СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Автоматические и полуавтоматические блокировки
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.12.2011, 14:05   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Инна Василец

Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 30
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Пока изучаю четырехпроводную схему смены направления однопутной АБ...., может кто сталкивался для однопутной АБ:
При развороте перегона сигнальные точки разворачиваются в нужное направление, а затем сразу разворачиваются назад, в первоначальное состояние.
Что это могёт быть? Или куда сразу лучше смотреть?
Наверное не сразу разворачивается, а с выдержкой времени.
Очень похоже на то,что в тоже время ДСП соседней станции тоже жала на кнопку смены направления , возможно уснула на кнопке .
Инна Василец вне форума   Цитировать 0
Старый 01.12.2011, 15:13   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Но разворачивал-то ДНЦ, а не ДСП. Выше уже была версия про кнопку, особенно если учесть недавнюю замену табло - очень даже вероятно.
Но тут надо подумать - если на соседней станции будет кнопка зажата - вспомогательная смена пройдет ли?
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 01.12.2011, 17:23   #18 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno

Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 156
а что за система ДЦ?
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!
Antibueno вне форума   Цитировать 0
Старый 01.12.2011, 18:25   #19 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Antibueno Посмотреть сообщение
а что за система ДЦ?
ДЦ "Тракт"

Суховерша Алексей добавил 01.12.2011 в 18:25
Проверяли сегодня ситуацию с кнопкой, не получилось получить такую картину с обратным разворотом.
Но, по-моему, эксперимент был не очень чистый.
Занимаемся проблемой дальше.

ЗЫ Пока АБ работает нормально. Не капризничает. Прошли двое суток после отказика.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Последний раз редактировалось Суховерша Алексей; 01.12.2011 в 18:27. Причина: Добавлено сообщение
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 01.12.2011, 18:34   #20 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Тёзка, здравствуй. Ещё разок: к какому контакту на "точках" прицеплена ДЦ? К тому спрашиваю, что скорее всего "точки" и не разворачивались вовсе.

tyubik добавил 01.12.2011 в 18:34
по симптоматике это косвенно говорит о том, что одна из ДСП вместо "дачи согласия" тоже забубенила "смену направления". Проверь, если будет возможность. Опять же, схем перед глазами нет, поэтому по памяти.

Последний раз редактировалось tyubik; 01.12.2011 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 01.12.2011, 18:47   #21 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Тёзка, здравствуй. Ещё разок: к какому контакту на "точках" прицеплена ДЦ? К тому спрашиваю, что скорее всего "точки" и не разворачивались вовсе.

tyubik добавил 01.12.2011 в 18:34
по симптоматике это косвенно говорит о том, что одна из ДСП вместо "дачи согласия" тоже забубенила "смену направления". Проверь, если будет возможность. Опять же, схем перед глазами нет, поэтому по памяти.
По АПК-ДК точка прицеплена к реле направления и реле Ж. Я уверен, что точки на перегоне клацали.
Смену делал ДНЦ. На станции приема ДСП не было. А на станции отправления, там, где пульт недавно меняли, был ДСП. Но в данной ситуации он д.б. пассивный. А может они там выпивали за день рождения Волкова?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 01.12.2011, 18:58   #22 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
То, что накосорезели при замене пульта - однозначно (ищи там, где ковырялся). Тем не менее: посмотри схемку увязки с АПК-ДК, уверен, что "Ж" не контролируется в обоих состояниях, скорее всего вывод о возбуждении делается после размыкания тылов (ну, или наоборот). Вероятно просто не складывались станционные батареи.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 01.12.2011, 19:58   #23 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb

Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 35
Выясните каким способом ДНЦ делал смену направления: установкой маршрута или посылкой команды смены направления (что имитирует нажатие кнопки на станции).

Часто поездные делают смену направления командой, сразу после освобождения рельсовой цепи участка приближения, до того, пока пройдет выдержка времени 6 секунд (защита от потери шунта) и пока поезд еще в горловине. При этом т.к. выдержка времени 6 секунд не прошла, на станции отправления реле ЗП выключено. А контакт этого реле контролируется в цепи включения током обратной полярности реле СН . Собственного замедления реле 1ЗП может не хватить и реле СН не переключится. Тут все зависит от состояния линии, длины перегона и т.п. На одних станциях такая смена может получиться, на других нет.

Сделайте эксперимент. Займите перегон, освободите. Пока идет выдержка 6 секунд сделайте смену и посмотрите что получится.
masterscb вне форума   Цитировать 0
Старый 02.12.2011, 04:28   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
При этом т.к. выдержка времени 6 секунд не прошла, на станции отправления реле ЗП выключено. А контакт этого реле
...кроме того, включен в схему лампочки контроля перегона.
Выдержка не прошла - перегон не освободился.

А мог ДНЦ сам подавать команды на обе станции? Сперва одну и тут же на другую, вроде как дачу согласия пытался с соседней станции дать. Может запарился отчего-то или работает недавно. Такое нельзя проверить по ДЦ?
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 02.12.2011, 05:08   #25 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Действия ДНЦ проверены. Все чисто.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 02.12.2011, 05:33   #26 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb

Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 35
[quote=gematogen;70701]...кроме того, включен в схему лампочки контроля перегона.
Выдержка не прошла - перегон не освободился.

Это на станции отправления. А смена начинается со станции приема. Там индикация другая. Перегон освободился, белая лампочка начинает мигать, означая процесс выдержки времени. При этом смену направления можно делать, проходит. И поездные так работают.

Дополнение.
Полагаю, что на пульте ДНц нет такой индикации как на пульте ДСП. Скорее всего там индикация свободности появляется сразу по освобождению перегона, без учета выдержки времени.

Последний раз редактировалось masterscb; 02.12.2011 в 05:35.
masterscb вне форума   Цитировать 0
Старый 02.12.2011, 06:39   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от masterscb
Это на станции отправления. А смена начинается со станции приема. Там индикация другая. Перегон освободился, белая лампочка начинает мигать, означая процесс выдержки времени. При этом смену направления можно делать, проходит.
Если у Вас такое проходит, пишите чистосердечное прокурору. Смена в основном режиме не должна начинаться до срабатывания термички или БВМШ
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 02.12.2011, 08:10   #28 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
зря не прислушиваетесь к совету проверить информацию о "развороте" точек. Так хоть сразу направление поиска сузится.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 02.12.2011, 08:10   #29 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb

Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 35
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Если у Вас такое проходит, пишите чистосердечное прокурору. Смена в основном режиме не должна начинаться до срабатывания термички или БВМШ
Изучайте схемы.
masterscb вне форума   Цитировать 0
Старый 02.12.2011, 08:26   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Короткая дрезинка потеряла шунт на перегоне.... .и....
Цитата:
При этом смену направления можно делать, проходит. И поездные так работают.
gematogen вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна двухпроводная смена направления Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10 16.02.2013 11:14
АБТЦ-2000.Смена направления. Stas13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 03.02.2011 18:21
2-х проводная смена направления Димон Приймак Поиск документации 4 27.06.2010 17:04
Смена направления Ильдар Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 03.04.2010 21:44
Диплом, смена направления. u_alex90 Курсовое и дипломное проектирование 2 27.10.2009 03:41

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:19.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot