WIKOG

У нас подешевле,с одним объективом testo 881.

Eximius Metrologist

Не завидуйте, у нас такой же. Я подозреваю, что на всей сети именно такие и были закуплены.

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

ШНС КРП

Если кого интересует, методика. Первый лист не знаю как убрать

http://scbist.com/scb/uploaded/11786_1352297127.pdf

ШНС КРП добавил 07.11.2012 в 18:09
До кучи ОСТ

http://scbist.com/scb/uploaded/11786_1352297361.tif

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

zawodik

ШНС КРП, спасибо. Вы цитировали почти дословно. Только нагрев не при 6, а при 3 А надо измерять. Правда, от этого не легче.
Посмотрел еще раз описание на указанный тепловизор. Мда, НМШовский контактик чуть поменьше крыши будет.
Уважаемые Eximius Metrologist и WIKOG, у вас есть подобный тепловизор. Если будет свободная минутка, проведите эксперимент. Посмотрите тепловизором температуру жала паяльника, думаю, градусов 250 должна быть (хорошо бы еще и термопарой проконтролировать), а затем поместите жало внутрь релейного колпака и повторите измерения, но уже через колпак. Интересно, что тепловизор покажет?
Кстати, я так и не понял, что делать с реле прошедшими испытания на нагрев контактов. По логике, в предыдущем пункте указано 1 раз в 3 месяца, а здесь указаний нет. Т.е. всего один раз, а что дальше с этими реле? На помойку? Тогда зачем их вообще присылать? Неужели на заводе нет возможности проверить нагрев контакта? Может быть, проверить и поставить в эксплуатацию и сравнить эти контакты с остальными? Нет указаний!. Вообще методика так не пишется. Думаю Eximius Metrologist, меня поддержит. Должно быть все расписано по пунктам. Реле установить на столе, к ХХ контактам подключить то-то, на расстоянии УУ м установить тепловизор, настроить его так-то, через час отсчитать показания. Ну и так далее. А это не методика, это бесплатный совет.
Да, вопросы не рассеялись.

Eximius Metrologist

Как всегда совковый идиотизм, кому в одно место петух клюнул? Нормальные люди теплопотери отыскивают, а в РЖД как всегда революция, температуру контакта мерить будем или по питающей лазить. Все модничаем, а вы говорите экономить надо, вот вам экономия на лицо. Сколько заплатили за этот прибор знаете его стоимость через посредников в РЖД?

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

WIKOG

Я писал что измерение проводить без релейного колпака (кожуха), через колпак, правильного измерение не будет.

zawodik

А без колпака условия работы контактов будут нарушены. Свободный приток холодного воздуха к месту испытаний не позволит получить достоверные данные о реальном нагреве.

Евгений002

Что Вы все на этом "термометре" зациклились? Ну не так измерят эти +100град, вот беда.

Остальные то поставленные вопросы по этой метОде на порядок важнее и требуют доработок и разьяснений, а Авторы-молчат

Я просто аплодирую разработчикам методики, это ж надо так не "кривой кобыле" обьехать все инструкции, чтобы через 3 МЕСЯЦА на эксперементальное изделие переложить всю ответственность за его возможные отказы на эксплуатационщиков, ещё раз повторюсь: на прибор, проверенный в РТУ СО ВСКРЫТИЕМ вся ответственность переходит на РТУшного механика-регулировщика и механика-приёмщика и про этот скелет в шкафу уважаемые разработчики прекрасно понимают и знают.

zawodik

Не то, чтобы зациклились, просто все остальное, как Вы и говорите, на том же уровне. У всех, кто читал и писал в этой ветке много вопросов, но нет ответов. Может быть Николай Николаевич хоть заинтересуется, раз разработчики сюда не ходят.

Опять, вот приедет барин...
Почему у нас без пинка свыше по-уму ничего не делается?, Да и с пинка далеко не всегда.

ШНС КРП

Вчера службе сказала, что у меня много вопросов по методике. Сказали сформулировать и прислать. До кучи все-таки сейчас на форуме КЭТЗ спрошу, хотя некоторые вопросы не к ним, а скорее к разработчикам методики, КЭТЗ только согласовали.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Евгений002

КЭТЗ только согласовали.

Сомневаюсь,однако, что-то вся методика в одни ворота.

ШНС КРП

На форуме КЭТЗ на мои вопросы обещали ответить завтра. Оперативно однако.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Eximius Metrologist

Боюсь что правильного измерения с этим чудом вообще в такой ситуации не будет. Сегодня пообщались с людьми, которые с этим термометром питающие обслуживают. Вывод один - мягко говоря не надо с ним работать в этой области. Во первых, куча настроек (более 50), которые не сохраняются и слетают после каждого сеанса. Во вторых очень чувствителен к внешним ИК излучениям, включая обычное окно. То есть положение оператора при сеансе имеет очень большое значение. В третьих, расстояние с которого проводится исследование. На большом расстоянии мелкий предмет не различишь, на маленьком чуть ли не вплотную, начинает врать, прилично. Экспериментировали с паяльником. С расстояния в 0,5 м показал температуру около 250 гр.Ц, поднесли чуть ли не вплотную сразу на 50 гр.Ц прибавил. Правда, говорят, общую картинку теплового поля питающей (в затемненном помещении) показывает нормально. Видно какая область больше нагревается, какая меньше. Но из за этого внедрять такое чудо на РЖД? Абсолютно бессмысленно, деньги на ветер.

__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

ШНС КРП

На форуме пришел ответ с КЭТЗ.
Это мое сообщение:
Добрый день. К нам должны поступить реле с новыми контактами композиционного типа. По методике эксплуатационных испытаний у меня возникло много вопросов. Возможно не на все Вы можете ответить, но если ответите хоть на какие-то, буду признательна.
1. При входном контроле если переходное сопротивление будет завышено, прожигать контакты или отбраковывать сразу?
2. Через 3 месяца реле изымаются из эксплуатации и перепроверяются. 20 реле проверяются со вскрытием. 20 реле из какой партии? У нас реле поступят на 4 переезда. Самим выбирать или разных типов надо?
3. Какие характеристики записывать в формуляр для реле со вскрытием? До ремонта или после? или до и после?
4. 3 реле из партии проверяются на нагрев контактов тепловизором. Это из тех, что со вскрытием? Окружающая среда при этом не будет охлаждать контакты? Будут ли достоверными измерения?
5. Ток 6А тоже через 3 реле пропускать?
6. Эти реле, которые мучили токами 3,6,10 А опять ставить в эксплуатацию? А механик, который вскрывал это реле не будет потом виновен в случае если контакты через которые пропускали высокие токи со временем начнут 2отказывать"?
7. Линейный механик чем должен измерять переходное сопротивление на свободных контактах во время эксплуатации?
8. Еще через три месяца какие реле вскрывать 20 штук? Другие или те же?
Вот ссылка на методику, согласованную с ВАми, чтобы Вам не искать http://scbist.com/scb/uploaded/11786_1352297127.pdf

Это ответ
Для ответов на Ваши вопросы пришлось связаться с разработчиком контактов и конкретизировать ответы:
1.Результаты фиксировать какие будут измерены и сообщать в наш адрес.
2.Разработчик сейчас конкретизирует данное требование, т.к. в реальности возникает большой объем работы. Ответ (согласованный с ЦШ) обещали через неделю.
3.Характеристики при вскрытии.
4,5,6. Данные вопросы разработчик планирует исключить из программы испытаний после соответствующих согласований, ввиду необеспеченности средствами измерения и значительным объемом работ. Ответ конкретный также через неделю.
7.Согласуют изменения в части того, что замеры проводить только в РТУ, а свободные контакты не измерять. Ответ все также через неделю.
8.Конкретизируют данный момент в методике и установят, что проверку проводить методом случайной выборки.

Как получим информацию от разработчика сразу сообщим.
Будут вопросы - обращайтесь.

Вот только кому они отвечать будут. Я же частное лицо. Надо наверное срочно в службу такие же вопросы написать что-ли. Но они быстро не среагируют, подождут вопросов из других дистанций. Хотя нет, поясню на форуме КЭТЗ , чтобы ответ окончательный на службу послали

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

zawodik

Блин, сижу и плачу.
Было бы смешно, если б не было так грустно.
На вопрос "или или" предлагают третий вариант не разъясняющий ни чего.
На вопрос какие, отвечают когда.
Остальные ответы через неделю. Видимо, еще не придумали как отвечать.
Дорогая ШНС КРП, примите мои соболезнования. Вам с ними еще работать и мучиться.
Я бы каждый раз перепроверял одни и те же реле. Просто, если мы хотим узнать, как изменяются параметры, то надо иметь всю историю по одним и тем же реле, чтобы можно было сравнить и проанализировать результат. Иначе, если Вы в какой-то момент обнаружили, что какой-то параметр не в норме, то где гарантия, что он до начала испытаний был в норме, если Вы его не проверяли. А если в норме, то все равно непонятно куда характеристики движутся. Какой смысл в таких испытаниях? Кстати, в программе почему-то отсутствует пункт о первичной проверке со вскрытием.
По первому пункту о прожиге, мне кажется, что надо действовать по техкарте.