СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Путь и путевое хозяйство > Путейцы

Путейцы Общие вопросы эксплуатации пути, обмен опытом. Смотрите также фото: Железнодорожный путь, Мосты.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.04.2013, 20:02   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СЭМ


Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 61
Сообщений: 504
Поблагодарил: 376 раз(а)
Поблагодарили 370 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 903
Закачек: 0
Репутация: 350

Тема: Выключение стрелки при перешивке в зоне остряков


При перешивке шаблона в зоне остряков на КТЖ стрелка выключается из зависимости, была такая телеграмма. Так вот столкнулись с ревизорским замечанием (ДНЧ), при записи ПДБ о перешивке в районе стыка рамного рельса и записи ШН о выключении стрелки без сохранения, стал терзать ДСП. почему тот позволил выключить стрелку, т. к. стык рамы это не зона остряка. Вопрос, что является зоной остряков, от сих до сих, чтобы это можно было показать ревизорам? И где это прописано? А РБШ, тот вообще сказал, что эта зона начинается от острия остряка.
СЭМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.04.2013, 21:02   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 863
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
Цитата:
Вопрос, что является зоной остряков, от сих до сих, чтобы это можно было показать ревизорам? И где это прописано?
Есть остряк и все что взаимодействует с остряком и есть зона остряка - башмаки, рамный рельс, тяги, шпалы и накладка в корне остряка. Даже шлифовка. У нас не выключают в случае перешивки, но проверка на плотность прилегания, обязательная, а выключение в соответствии с приложением в ЦШ530-11.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.04.2013, 21:51   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для СЭМ


Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 61
Сообщений: 504
Поблагодарил: 376 раз(а)
Поблагодарили 370 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Загрузки: 903
Закачек: 0
Репутация: 350
Вот и я тоже самое сказал ДНЧ. Не убедил.
СЭМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2013, 06:05   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 49
Сообщений: 863
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 20
Закачек: 6
Репутация: 193
Значить ДНЧ просто не знает, что проверять надо после работ в ЗОНЕ остряка, а не на остряке.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2013, 06:30   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,329
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Значить ДНЧ просто не знает,
ДНЧ обычно много знают, но мало понимают.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 22.04.2013, 08:11   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ЛЮБОВЬ-Д


Регистрация: 04.09.2011
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 0
Репутация: 0
В этом случае просто стр.закрывается для движения,по окончанию работ производятся соответствующие проверки.....
ЛЮБОВЬ-Д вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2013, 15:18   #7 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для waser751


Регистрация: 14.04.2013
Адрес: Планета земля
Возраст: 49
Сообщений: 77
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 9290
Закачек: 0
Репутация: 18
Могу только подтвердить всё выше сказанное, это ДНЧ тупит.
__________________
http://www.putevik.net
waser751 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.04.2013, 16:47   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Странно. У нас нет понятия "зона остряка". Обычно говорят - "у острия" (перешивается с закрытием движения, но без выключения) И "в месте прилегания остряка к рамному рельсу" (тут уж с выключением).
Цитата:
ДНЧ просто не знает,
ДНЧ всё знает и всё понимает, но с проверки обязан привезти чью-нибудь шкурку (типа - нарыл и привлёк), вот и включает дурака.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2013, 11:41   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для dagon


Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 189
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 18
Закачек: 0
Репутация: 6
Понимаю, что проверка на плотность прилегания после перешивки необходима.
1. А где сказано, что нужно что то проверять, не говоря уж о выключении?
Делают у нас примерно так, если перешивка в начале остряка (хотя, что значит начало остряка?) то под записью ПДБ расписывается ШН. Получается запись одна, выписки две - ШН после выписки ПДБ выписывает о проверке на плотность прилегания.
dagon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2013, 11:56   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексей_82


Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 41
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 24
Закачек: 1
Репутация: 45
Цитата:
Сообщение от dagon Посмотреть сообщение
Понимаю, что проверка на плотность прилегания после перешивки необходима.
1. А где сказано, что нужно что то проверять, не говоря уж о выключении?
Делают у нас примерно так, если перешивка в начале остряка (хотя, что значит начало остряка?) то под записью ПДБ расписывается ШН. Получается запись одна, выписки две - ШН после выписки ПДБ выписывает о проверке на плотность прилегания.
"Начало остряка" это место около стрелочного электропривода и если там работают путейцы, то они могут нарушить правильность прилягания остряка к рамному рельсу... Своей записью ПДБ информирует ШН о предстоящей работе, в которой ШН должен участвовать. По окончании работ ШН производит проверки, которые он оформляет должным образом в ДУ-46 и т.д.
Алексей_82 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2013, 12:00   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,043
Поблагодарил: 2075 раз(а)
Поблагодарили 1814 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
А где сказано, что нужно что то проверять
Если не написано, можно и не проверять. Но если после перешивки стрелка не переведётся, всё равно побежишь . Так что, лучше сразу побеспокоиться.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2013, 13:44   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rahaz


Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Слобожанщина
Возраст: 54
Сообщений: 167
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 274
Закачек: 4
Репутация: 20
При перешивке стрелки у острия в любом случае изменится шаблон, так что проверки на плотность прилегания нужно производить, а вдруг там отжым. но обычно не закрывается. а вот выключение у нас производят только прирассоединении остряко, рабочих, контрольных и первой связной тяги(на обычных) стрелках. И запись делает ПДБ, а под ней ДСП не подпишет, пока не будет стоять подпись ШН.
Rahaz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2013, 13:44   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Цитата:
Своей записью ПДБ информирует ШН о предстоящей работе, в которой ШН должен участвовать. По окончании работ ШН производит проверки, которые он оформляет должным образом в ДУ-46 и т.д.
Запись ПДБ в первую очередь информация для ДСП о том, что он хочет делать на станции и как ДСП будет ограничен при пропуске поездов. Предстоящая работа ПДБ должна быть согласована с ШНС заранее. Если работа не согласована, ШН не обязан в ней участвовать, да и сама работа не должна иметь место (аварийные ситуации не рассматриваем). По окончании работ, проверки проводятся совместно с ПДБ.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2013, 13:49   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rahaz


Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Слобожанщина
Возраст: 54
Сообщений: 167
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 274
Закачек: 4
Репутация: 20
В УЗ в инструкции ЦШЭОТ-0018 и в Практических рекомендациях об оформлении записей в ДУ-46 ЦД-0042 в примерах записей чётко указано, что должна быть подпись ШН. Кстати сами начали такое практиковать при переборке изостыков. Вот там подписи ШН не нужно, но согласно ЦШ-0060 п. 10.3 измерение напряжения на путевых реле должно производится. Вот тут и фишка ревизоров проверять ДУ-46 и ШУ-64. Потому, чтобы не провтыкать, поступаем вот так.
Rahaz вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2013, 14:40   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексей_82


Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 41
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 24
Закачек: 1
Репутация: 45
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Запись ПДБ в первую очередь информация для ДСП о том, что он хочет делать на станции и как ДСП будет ограничен при пропуске поездов. Предстоящая работа ПДБ должна быть согласована с ШНС заранее. Если работа не согласована, ШН не обязан в ней участвовать, да и сама работа не должна иметь место (аварийные ситуации не рассматриваем). По окончании работ, проверки проводятся совместно с ПДБ.
Согласен, но любая запись в ДУ-46 уже предполагает информирование ДСП, но если необходимо участие ШН, то этой записью он информируется...
И, честно говоря, ни разу не подписывался под записью ПДБ, поскольку практически любая работа путейцев с нашим участием предполагает выключение устройств СЦБ... А предварительное согласование работ с ШНС не обязательно (возьмем хотя-бы простую замену рельсов). Стрелка замена рамы другое дело, там ШНМ предварительно размечает ее для сверления отверстий, но ни в коем случае не разрешает путейцам работать, так же как и путейцы нам ничего не согласовывают...
Алексей_82 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПП.Выключение из действия. скобарь74 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 5 08.12.2013 15:40
Выключение при плановых работах... 3aaz КТСМ / ПОНАБ 46 27.02.2013 15:09
выключение стрелок dvizhOK Движенцы 11 23.06.2012 20:04
выключение СПОК papsuev Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 11 17.04.2012 14:29
выключение стрелки из зависимости JIuon Курсовое и дипломное проектирование 1 08.06.2011 14:15

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:53.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4