.
Остаточное напряжение на реле ИР-0,3 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование






Закладки Дневники Поддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2012, 00:39   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Vladpron

Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 5
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Остаточное напряжение на реле ИР-0,3


На участках приближения к переездам и станциям малодеятельных участков имеются р.ц. по нормали РЦ-00-02. Реле ИР-0,3, как правило, находится в трансформаторном ящике рядом с рельсами релейного конца. Сопротивление перемычек и монажных проводов не превышает 0,1 Ома, хотя нормали РЦ-00-02 (1959 г.!) и РЦ-00-07 (1975 г.) подразумевают наличие на релейном конце кабеля с минимальной расчетной длиной 10 м, сопротивление которого около 0,5 Ом. Положение усугубляется: 1. Наличием плетей Р-50, Rрельсов=0,05 Ом/км; 2. Почти полным отсутствием грузовых поездов и обращением рельсовых автобусов=недостаточная обкатка.
Прикидочный расчет для рельсовой цепи длиной 1000 м дает остаточное напряжение на реле 0,05-0,06 В.
В нормалях, кроме точки со стрелками "РШ, РБ", подразумевающих наличие кабеля с определенным сопротивлением, прямого указания на включение такого резистора нет. Хотя в нормали РЦ-00-07 1975 г. нормируется сопротивление релейного конца.
Требуется: основание для включения резистора на релейном конце.
Vladpron вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2012, 01:42   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,513
Поблагодарил: 639 раз(а)
Поблагодарили 1058 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Сопротивление перемычек и монажных проводов не превышает 0,1 Ома
В справочнике Аркатова сопротивление монтажа между прибором в путевой коробке и рельсами 0,5 Ом. Почему вы взяли 0,1 Ом?
Цитата:
Прикидочный расчет для рельсовой цепи длиной 1000 м дает остаточное напряжение на реле 0,05-0,06 В.
У вас есть регулировочное сопротивление на питающем конце, которым вы должны установить напряжение на путевом реле до такого значения, чтобы оно гарантировано было без тока... Какое напряжение держите на путевом реле???? У меня норма напряжения на ИР-0,3 - 0,084-0,24 В. L=1128 м.

vetal добавил 23.01.2012 в 01:42
У меня тоже есть такие РЦ! Будет время обязательно сяду посчитаю, интересно))))

Последний раз редактировалось vetal; 23.01.2012 в 01:47. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2012, 14:16   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Vladpron

Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 5
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
В справочнике Аркатова сопротивление монтажа между прибором в путевой коробке и рельсами 0,5 Ом. Почему вы взяли 0,1 Ом?
Сопротивление перемычек от рельсов к ТЯ + монтажных проводов к ИР-0,3 + здравый смысл + аналогия с тональными р.ц.
В справочнике Аркатова "Р.ц. магистральных ж.д." 1982 г. на стр. 80 приведены неполные данные из нормали РЦ-00-07. В нормали ясно указано при Lрц=1000-1500 м общее сопротивление релейного конца Rр=1,2 Ома при сопротивлении соединительных проводов rср=0,9 Ома



Цитата:
Какое напряжение держите на путевом реле???? У меня норма напряжения на ИР-0,3 - 0,084-0,24 В. L=1128 м.
Держали по верхней строчке нормали РЦ-00-02 0,10 - 0,18 В. Уменьшили до 0,1-0,12 В. Случаи пропадания шунта уменьшились, но имеют место.
По общим соображениям и расчетам включение резистора на релейном конце уменьшит остаточное напряжение вдвое - до 0,025 В.
Vladpron вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2012, 16:39   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,513
Поблагодарил: 639 раз(а)
Поблагодарили 1058 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
Цитата:
Случаи пропадания шунта уменьшились, но имеют место.
По общим соображениям и расчетам включение резистора на релейном конце уменьшит остаточное напряжение вдвое - до 0,025 В.
Пока не смотрел данную нормаль и не считал, поэтому спорить не буду... введение сопротивления на релейном конце однозначно повысит шунтовую чувствительность, но не забываем о контрольном режиме, ведь что хорошо для контрольного режима, то не хорошо для шунтового и на оборот, поэтому будьте внимательны при выборе значения сопротивления!!! Учтите, что в стране полно таких малодеятельных РЦ и никто подобным не страдает... Что Вы будете делать когда поставив данное сопротивление РЦ снова будет терять шунт, т.к. рельсы будут продолжать ржаветь из-за малого движения по участку. Мой совет:
1) Проверяйте на шунт;
2) Требуйте обкатки данной РЦ, как для малодеятельного участка;
3) Ну держать в норме напряжение на путевом реле - это само собой!
4) Обратите, внимание, что за рельсовые автобусы у вас катаются??? Может у них сопротивление колесной пары гораздо выше, чем 0,06 Ом (что врядли) или матаются под 70-80 км/ч и прыгают как лягушки на РЦ от малого веса!

Последний раз редактировалось vetal; 23.01.2012 в 16:54.
vetal вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.01.2012, 17:58   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Vladpron

Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 5
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
не забываем о контрольном режиме
Пока дело дойдет до контрольного режима ... как бы не поймать на переезде машину на автосцепку.
Всего таких участков у нас несколько сот км и переездов до нескольких десятков.
Речь идет о несоответствии фактических параметров р.ц. расчетным данным нормалей.
Лет 15 назад пришлось провести кампанию по приведению сопротивлений релейных и питающих концов р.ц. на станциях. Местами было зарегулировано почти до нуля. А вот перегоны пропустили - тогда не было проблем.


Цитата:
Учтите, что в стране полно таких малодеятельных РЦ и никто подобным не страдает...
Как сказать ... "Пропадание" коротких подвижных единиц выявляется не всегда. Если уж вылезло наружу - значит, дело серьезное.
С рельсовыми автобусами работа ведется. На них стоЯт твердые гребнесмазыватели. Похоже, композитные типа LCF фирмы KELSAN. Изолятор 100%. Пленка от них при смешивании с водой тоже подозрительна в отношении электропроводности.
Vladpron вне форума   Цитировать 0
Старый 26.07.2020, 11:40   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Nogik

Регистрация: 13.07.2015
Адрес: Заречье
Сообщений: 128
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 17 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 80
Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
введение сопротивления на релейном конце однозначно повысит шунтовую чувствительность,
Если балласт хороший, то нет, увеличивая сопротивление на релейном нам придется на питающем снижать сопротивление. Можно применить другую нормаль, например реактивные рц (Аркатов. Рц магистральных жд). Можно произвести наплавку полосок из нержавейки на рельсы. Можно применить схему с двумя путевыми реле(актуально для нормали с Анш 2-2) уменьшив коэффициент возврата реле. При этом шунт будет равен 2 Ома при максимальном балласте и 0.6 при минимальном. Примерно такую
Nogik вне форума   Цитировать 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Остаточное напряжение Алекс.А Рельсовые цепи, счетчики осей 15 30.04.2013 19:41
напряжение включение АОШ2-180/0,45 KonstanU Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 3 07.05.2011 18:22
ОСТ 32.167-2000 Колеса локомотивов и моторвагонного подвижного состава. Методика определения остаточных напряжений Admin ОСТы 0 03.05.2011 17:40
[Статья] Подача и снятие напряжение с контактного рельса в метро Admin Ж/д статьи 0 09.01.2011 10:52
Остаточное напряжение Юлец Поиск документации 0 31.05.2010 10:18

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.

Рейтинг@Mail.ru СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34