СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Поиск документации

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.02.2010, 19:56   #31 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas


Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 324
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 91
Закачек: 0
Репутация: 82
Отправить сообщение для glebas с помощью ICQ

Тема: ТРЦ-АТ-С-97


Ищу нормали ТРЦ-АТ-С-97. Заранее благодарен. Не откажусь и от других нормалей по ТРЦ.

Последний раз редактировалось glebas; 11.02.2010 в 20:10.
glebas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 09:55   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Зачем?
Ответ изначально очевиден...
Не принимаю такую логику при эксплуатации СЦБ, верю только инструментально полученным результатам и анализу их величин......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 09:58   #33 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 477 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Про АБТЦ я в курсе, но как-то не довелось поэксплуатировать - на Транссибе и АБЧК прекрасно справляется, да и на длинных перегонах у АБТЦ возникают известные проблемы.

Что касается защищенности ТРЦ от подпитки, то это выглядит неубедительно на фоне того, как она классно освобождается при подржавевших или загрязненных рельсах и коротких единицах (доводилось их эксплуатировать, и даже расследовать сброс ССПС при потере шунта ТРЦ и автовозврате стрелки), а также занимается при отлетевших 2-3 приварных. Из опыта - ТРЦ на поле ведет себя несерьезно по сравнению с ДСШ, в целом более проблемные и менее надежные.

И так думаю не один я - на местной пассажирке Эбилок запроектирован с ДСШ-15, потому что ТРЦ не согласовали.

Что до реестра ГИПов - мне платят за то, чтобы я внедрял эффективные и обоснованные (в т.ч. экономически) решения, а не за то, чтобы я бездумно втюхивал людям РЖДшные попильные хотелки из ЦДИ-596, которые людям не нужны (как, например, получилось у Евгения). И работу свою стараюсь делать хорошо, поэтому и задаю вопросы.

Итого остаются только современная тяга.

Последний раз редактировалось NikoS; 25.07.2017 в 10:26.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 10:10   #34 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да ладно...
Подпитка при пробое изостыка и нарушенном чередовании полярности - классика жанра.
Подпитка от "несоседних" РЦ черед различные междупутные обвязки, заземления жестких поперечин и т.д. и т.п.
Подпитка кодовых РЦ на перегоне от РЦ соседнего пути - был такой факт на моей памяти.
Думаю, что примеры можно продолжать...
Это теория и реклама ТРЦ.
Практически - подпитки ТРЦ тоже случаются. Просто о них говорить "не принято", чтобы не нарушать отчётность. ТРЦ - как покойник: либо хорошо, либо ничего.
Ну а насчёт подпитки при нарушении чередования - так от дурака ни одно устройство не застраховано.
Если устройство неправильно включить - так чтоже от него ждать нормальной работы.
РЦ, над которыми у ТРЦ есть преимущества - это РЦ 50 Гц.
РЦ 25 Гц (или 25 Гц, кодируемые 50) - намного лучше ТРЦ.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.07.2017, 10:15   #35 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для combat1304


Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 50
Сообщений: 412
Поблагодарил: 345 раз(а)
Поблагодарили 188 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 353
Закачек: 18
Репутация: 91
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не принимаю такую логику при эксплуатации СЦБ, верю только инструментально полученным результатам и анализу их величин......
Смотри, а то намеряют, а Вы выводы делать начнете.
__________________
В СЦБ не бывает случайных людей, а если они появляются - то долго не задерживаются!
combat1304 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 25.07.2017, 10:25   #36 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
РЦ 25 Гц (или 25 Гц, кодируемые 50) - намного лучше ТРЦ.
Наши "особо одаренные" не хотят видеть причину предпочтения некоторых эксплуататоров ТРЦ.
Если опуститься на землю, то налицо:
В стандартных рельсовых цепях при нарушении их параметров (утечки, частичная потеря контактов, частичный пробой изостыков и т.д.) для оперативной ликвидации ложной занятости криминальным способом, задрав напряжение ПК, надо переключать обмотки ПТ, или лепить дополнительный ПТ, Опасно и стремно. А с ТРЦ - крутанул втихушку резистор на ПГ - и все довольны....все знают, но "не видят".......

Последний раз редактировалось Евгений002; 25.07.2017 в 10:30.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 10:27   #37 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Итого остаются только современная тяга.
Слишком современная и ТРЦ подпитывает (причём даже автономная!!! тяга). Только говорят об этом шёпотом.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.07.2017, 10:28   #38 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от combat1304 Посмотреть сообщение
Смотри, а то намеряют, а Вы выводы делать начнете.
Да я то и без этого нашел в действиях ШНов при эксплуатации ТРЦ достаточно криминала, надо разруливать ситуацию оптимальным способом, у меня же пока опасность склероза, но не частичной потери зрения-выгодно - вижу, не выгодно - не вижу.......
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 10:34   #39 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,718
Поблагодарил: 1609 раз(а)
Поблагодарили 477 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Слишком современная и ТРЦ подпитывает (причём даже автономная!!! тяга). Только говорят об этом шёпотом.
Ну вот тем более. А откуда такой эффект? Частотные преобразователи? Где можно почитать?

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
А с ТРЦ - крутанул втихушку резистор - и все довольны....все знают, но "не видят".
У нас одно время затеивали клоунаду с "пломбированием крутилки освобождения", но кончилось ничем, потому что.

Цитата:
Я бы попросил коллег, у кого есть ТРЦ, произвести измерения В7-63/1 и Ц4380м и поделиться сравнительными результатами таких измерений здесь на Форуме. А если бы еще и с помощью СТД, и сравнить 3-и результата, то вообще - замечательно.
Мы ставили такой эксперимент N лет назад, присутствовал. Показания разные.

Последний раз редактировалось NikoS; 25.07.2017 в 10:36.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 10:40   #40 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Не принимаю такую логику при эксплуатации СЦБ, верю только инструментально полученным результатам и анализу их величин......
Просто не нужно сопоставлять "несопоставляемое"...
Ну Вы же не измеряете - к примеру - прибором Ц4380 усилие перевода?
Почему нужно пытаться измерять этим прибором то, что по технологии измеряется совсем другими приборами, специально для этого разработанными?

Николай Николаевич добавил 25.07.2017 в 11:40
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение

Итого остаются только современная тяга.
И еще сварка рельсов в плети длиной в перегон.
Если кто-то сомневается, что ТРЦ "родились" по требованию путейцев и локомотивщиков - то он делает это зря...
Решение, к слову, принималось на уровне Коллегии МПС!
Ну и возможность внедрять АБТЦ - это уже "конфетка" для СЦБистов...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 25.07.2017 в 10:43. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 10:49   #41 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Torius


Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 11
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 37
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
АБТЦ - это уже "конфетка"
АБТЦ не такая уж и конфетка
Torius вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 10:50   #42 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Torius Посмотреть сообщение
АБТЦ не такая уж и конфетка
Не просто "конфетка", а супер!
Особенно если интегрирована в МПЦ или реализована в варианте АБТЦ-МШ.
А если еще и с АЛС-ЕН, да в "бессветофорном" исполнении, да с "подвижными" блок-участками - представляете, какой потенциал!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 25.07.2017 в 10:52.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 10:52   #43 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 67
Сообщений: 4,364
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 173
Закачек: 22
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
У нас одно время затеивали клоунаду с "пломбированием крутилки освобождения", но кончилось ничем, потому что.
Это не затея, а требование п 1.5 ЦШЦ-52/24 от 10.02.2006, которое никто не отменял, или отменял??
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 11:09   #44 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Для понимания ситуации - сегодня в ОАО "РЖД" в эксплуатации более 70000 ТРЦ или порядка 30% от общего их количества...

Николай Николаевич добавил 25.07.2017 в 12:04
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
И так думаю не один я - на местной пассажирке Эбилок запроектирован с ДСШ-15, потому что ТРЦ не согласовали.
Вот дикари!!!

Николай Николаевич добавил 25.07.2017 в 12:06
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Что до реестра ГИПов - мне платят за то, чтобы я внедрял эффективные и обоснованные (в т.ч. экономически) решения...
МКУ и ЭЖС Вам в помощь!

Николай Николаевич добавил 25.07.2017 в 12:09
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
РЦ 25 Гц (или 25 Гц, кодируемые 50) - намного лучше ТРЦ.
Для того, чтобы "Сапсан" пошел по участку с электротягой переменного тока (и станционными РЦ 25 Гц с ДСШ) - в него встроили фильтр общим весом более 17 тонн!
Вопрос - должны ли пассажиры платить за то, что "Сапсаны" возят эти 17 тонн?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 25.07.2017 в 11:09. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.07.2017, 11:17   #45 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,258
Поблагодарил: 1582 раз(а)
Поблагодарили 2229 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Для того, чтобы "Сапсан" пошел по участку с электротягой переменного тока (и станционными РЦ 25 Гц с ДСШ) - в него встроили фильтр общим весом более 17 тонн!
Вопрос - должны ли пассажиры платить за то, что "Сапсаны" возят эти 17 тонн?
Моё сообщение №37.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 25.07.2017, 11:19   #46 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Моё сообщение №37.
Интересно, на чем основано это утверждение?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
абтц-мш, ЗСЖД, Кодирование, нииас, Сапсан, трц-ат-с-97


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:29.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4