СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Поиск документации
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.02.2010, 19:56   #16 (ссылка)
ДОНЧАНИН
 
Аватар для glebas

Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Донецк
Сообщений: 325
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 156

Тема: ТРЦ-АТ-С-97


Ищу нормали ТРЦ-АТ-С-97. Заранее благодарен. Не откажусь и от других нормалей по ТРЦ.

Последний раз редактировалось glebas; 11.02.2010 в 20:10.
glebas вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2017, 19:58   #17 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Евгений002,
на всех станциях, которые мы проектировали и на которых есть ТРЦ, к моменту ПНР есть регулировочные таблицы
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2017, 20:20   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
Евгений002,
на всех станциях, которые мы проектировали и на которых есть ТРЦ, к моменту ПНР есть регулировочные таблицы
Да за Вас я и не сомневался, а вот на перегонах вокруг Ваших станций и разъездов, если сохранились там прежние ТРЦ, такая же ситуация?

Да и с Вашими легитимными таблицами есть нюансы. Согласно требованиям (кто про что....) Нормали ТРЦ-АТ-С-97 величина Rк строго нормируется по сумме сопротивления кабеля+самого резистора и определяется проектом. Эти величины есть в таблицах или проекте? При ПНР у ребят есть набор таких резисторов, чтобы вывести требуемую величину или "лепим из чего есть"??
Так что к таблицам необходима и поясниловка, если "Нормаль" канула в лета, по особенностям регулировок ТРЦ, там много специфики.

Последний раз редактировалось Евгений002; 23.07.2017 в 21:08.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 24.07.2017, 12:24   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno

Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 156
В индивидуальных нормалях на каждую РЦ расписано применяемое оборудование, для оборудования расписаны каждые возможные перемычки, для резисторов четко указан номинал и тип.
от проектировщика требуется только принципиальная схема с указанием монтажных адресов.

ЗЫ
насколько помню применение ТРЦ без индивидуальных нормалей запрещено, дороги эксплуатирующие ТРЦ без нормальлей должны были в определенном порядке заказать их расчет и приведение ТРЦ в соответствие им.

ЗЗЫ
касательно вашего вопроса, предположу что при проектировании был взят бланк за основу, после чего изменен, а ссылку на бланк не удалили...
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!

Последний раз редактировалось Antibueno; 24.07.2017 в 12:29.
Antibueno вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.07.2017, 06:01   #20 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
ГТСС и НИИАС разрабатывают регулировочные таблицы по договору субподряда для проектировщиков
проектировщики выдают регулировочные таблицы заказчику вместе со своими чертежами
Проектирование у монополиста за отдельный ценник.
Стоимость оборудования от соточки за рельсовую цепь.
Маленькая предельная длина РЦ - на один путь требуется, как правило, сразу две.
Уменьшенная предельная длина неконтролируемых ответвлений, соответствующее увеличение количества путевых реле.
Требуются специальные измерительные приборы для обслуживания.
Плохо видят шунт, зато хорошо видят переходные.
"Пропадания" короткой единицы во время прохода по пути - в порядке вещей.

С РЖД-то все уже давно понятно. А на промтранспорте их не заказывают и не применяют.

Но все же, чем оправдывается решение по их применению и какие преимущества по сравнению с ДСШ-15/16?

Последний раз редактировалось NikoS; 25.07.2017 в 06:10.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 08:22   #21 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Но все же, чем оправдывается решение по их применению и какие преимущества по сравнению с ДСШ-15/16?
Странный вопрос.
Пожалуй, в создании (и последующем "редактировании") реестра ГИПов есть смысл!
Может быть, заодно нужно подумать о сроке действия дипломов?

Ну а по сути:
- ТРЦ позволяют сваривать рельсы в плети длиной в перегон и даже более.
- ТРЦ позволяют обеспечить работу РЦ при пониженном сопротивлении балласта.
- ТРЦ позволяют применять современные системы тягового привода постоянного и переменного тока.
- ТРЦ позволяют внедрять автоблокировку с централизованным размещением аппаратуры.
- ТРЦ более защищены от появления ложной свободности вследствие подпитки от посторонних источников питания, включая влияние других РЦ.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.07.2017, 09:55   #22 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
- ТРЦ более защищены от появления ложной свободности вследствие подпитки от посторонних источников питания, включая влияние других РЦ.
Что-то мне сдаётся, что совсем наоборот насчёт других рц
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 25.07.2017, 10:09   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
В продолжение разговора:
Какими приборами можно измерять параметры ТРЦ?
В техкарте однозначно указан В7-63/1.
Можно ли измерять Ц4380м (в его паспортных данных указан диапазон рабочих частот 30-10000Гц)?
Вроде бы были поправочные коэффициенты при измерении Ц4380м?
На практике при измерении этих параметров в ЭЦ-МПК по АРМу через СТД-МПК он показывает напряжения на ТРЦ (ПП, ПГ) на 25-30% выше, чем измеряем в этих же точках Ц4380м.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 10:17   #24 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Что-то мне сдаётся, что совсем наоборот насчёт других рц
Да ладно...
Подпитка при пробое изостыка и нарушенном чередовании полярности - классика жанра.
Подпитка от "несоседних" РЦ черед различные междупутные обвязки, заземления жестких поперечин и т.д. и т.п.
Подпитка кодовых РЦ на перегоне от РЦ соседнего пути - был такой факт на моей памяти.
Думаю, что примеры можно продолжать...

Николай Николаевич добавил 25.07.2017 в 10:17
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
В продолжение разговора:
Какими приборами можно измерять параметры ТРЦ?
В техкарте однозначно указан В7-63/1.
Можно ли измерять Ц4380м (в его паспортных данных указан диапазон рабочих частот 30-10000Гц)?
Вроде бы были поправочные коэффициенты при измерении Ц4380м?
На практике при измерении этих параметров в ЭЦ-МПК по АРМу через СТД-МПК он показывает напряжения на ТРЦ (ПП, ПГ) на 25-30% выше, чем измеряем в этих же точках Ц4380м.
Е.М. - а ЗАЧЕМ измерять напряжение в ТРЦ прибором Ц4380?
Почему тогда уж не "лампочкой"?
Вы же в современном телевизоре не переключаете каналы "крутилкой"?
И современный автомобиль "кривым стартером" не заводите?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 25.07.2017 в 10:17. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 10:30   #25 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Torius

Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 11
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
а ЗАЧЕМ измерять напряжение в ТРЦ прибором Ц4380?
В7-63/1 не удобен, кнопки убогие, да и к стрелочному прибору уже давно привыкли, поэтому многие и цэшкой мерят.

Да и не у всех есть такой прибор, может есть ещё люди которые крутилкой на телевизоре пользуются.

Последний раз редактировалось Torius; 25.07.2017 в 10:33.
Torius вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 10:32   #26 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Torius Посмотреть сообщение
В7-63/1 не удобен, кнопки убогие, да и к стрелочному прибору уже давно привыкли, поэтому многие и цэшкой мерят.
Если работник не способен освоить В7-63/1 - может, ему не нужно работать в СЦБ?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 10:39   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,263
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Torius
В7-63/1 не удобен, кнопки убогие,
Кнопки вполне удобные, что-бы разобраться с их функциональностью надо матчастьизучать. А вот что действительно неудобно так это на ярком солнце индикатора невидно, приходиться затенять!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 10:40   #28 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Torius Посмотреть сообщение
Да и не у всех есть такой прибор, .
Если есть ТРЦ - то есть и В7-63/1. По крайней мере, должен быть.
А если продолжать "измерять" Ц4380 - то необходимый прибор никогда и не появится...

Николай Николаевич добавил 25.07.2017 в 10:40
Цитата:
Сообщение от Torius Посмотреть сообщение
может есть ещё люди которые крутилкой на телевизоре пользуются.
Если телевизор соответствующий - то на здоровье.
Но зачем же пытаться с современному телевизору крутилку приделывать?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 25.07.2017 в 10:40. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 10:50   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Я бы попросил коллег, у кого есть ТРЦ, произвести измерения В7-63/1 и Ц4380м и поделиться сравнительными результатами таких измерений здесь на Форуме. А если бы еще и с помощью СТД, и сравнить 3-и результата, то вообще - замечательно.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 10:51   #30 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Кнопки вполне удобные, что-бы разобраться с их функциональностью надо матчастьизучать. А вот что действительно неудобно так это на ярком солнце индикатора невидно, приходиться затенять!
И на морозе индикатор замерзает. А вот селективным режимом приходилось пользоваться при поиске неисправности. Помогло.
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 25.07.2017, 10:53   #31 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Я бы попросил коллег, у кого есть ТРЦ, произвести измерения В7-63/1 и Ц4380м и поделиться сравнительными результатами таких измерений здесь на Форуме. А если бы еще и с помощью СТД, и сравнить 3-и результата, то вообще - замечательно.
Зачем?
Ответ изначально очевиден...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:29.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34