Ivan078

НН, при всём уважении - сразу видно, что Вы - не движенец. И дисциплины типа УЭР и ЖДСУ Вами не изучались. Это не с целью обидеть или задеть, а просто констатации для. Так же как мной фактически не изучались СЦБ или тоннельная специфика.

МЦК и Крым - несопоставимые объекты. Один - объект внутригородского транспорта с огромным количеством вариантов маршрутов и постоянно меняющимися пассажиропотоками. А второй - объект с достаточно чёткой и понятной структурой потоков и точек их зарождения/затухания.
Почему ошиблись на МЦК? ДА потому что мозги уже давно прооткачены и прораспилены. Плюс я вообще не знаю, кто там на МЦК "прогнозировал". Если ИЭРТ - так они пассажиропотоки никогда не умели делать. Особенно пригородные.

Теперь Транссиб. Эта магистраль изначально была с огромным потенциалом развития прилегающей территории и с ОГРОМНЫМ потенциалом транзитного потока. Крым же - ооочень слабый с точки зрения ископаемых и зарождения других грузопотоков. А порты там тоже очень слабые и конкуренции с более близким и развитым Новороссийском не выдержат. Да и туристическая привлекательность поездов для него низковата... при наличии самолётов и увеличении времени хода поездов почти на сутки... Поэтому тоже сравнение некорректно.

Подходы да, разовьются. Но сколько это ещё будет стоить? Огогошечки сколько (в добавок к ОГОГОШЕЧНОМУ мосту). Но пассажиропоток там ещё худо-бедно будет. Поездов 20 ещё поедет летом... но зимой будет мало. А вот грузовых будет маааало-мало. Никаких заложенных в проекте 12 пар не будет - нечего там возить. Я имел к этому проекту наинепоредственнейшее отношение и знаю о чём говорю как специалист сам по себе и как напрямую общавшийся с крутейшими специалистами-профессионалами по грузопотокам и организации движения по этому объекту.

Электрификация будет только до Тамани-Портовой. До Джанкоя поезда пойдут на тепловозах. Будет ли там смена тяги мне не известно.

Эдикрафт

Зачатие-это путь в могилу.

tiksi

Про переспективы прилегающих территорий к Трансибу мы погарячились. Смею предположить, что сначала путь должен появиться, а уж потом погрузка-выгрузка.
Мой вопрос, а что, из/в Крым принципиально возить нечего завтра, послезавтра? Про пассажиров прочитал и соглашусь.

Николай Николаевич

Даже и пытаться спорить не буду.
Я хотел сказать иное: вообще тема "окупаемости" инфраструктурных проектов - это ведь некая химера, условность. Ну хотят "так" большие экономисты (которые в жизни и бригадой землекопов не руководили), ну все взяли под козырек, договорились, и "показывают" эту самую "эффективность".
На самом же деле - ни подсчитать, ни формализовать эту эффективность невозможно. Это как хорошая зимняя резина на автомобиле - окупается за одно торможение.
Так и мост - окупается при проследовании (как пример) одного состава под названием "Молодец". Особенно с учетом того, что Крым пока - не полуостров, а остров.

Николай Николаевич добавил 20.01.2017 в 00:14
Потому что не все из них смогли присутствовать при зачатии ребенка!!!

Luke

Слой ретроградов и мракобесов существовал всегда, которые в принципе против любого строительства. А обосновать в нашем мире можно всё, в т.ч. и как необходимость керченского моста, так и его бесполезность. Только в первом случае мы получаем фундаментальное сооружение, которое будет служить людям многие десятилетия, во втором случае мы не получаем ничего.

postmitya

Поддерживаю на 100%.
Да простят меня либералы, но конкретно в этой ситуации президент всяко достоин уважения. Ибо обещал и сделал. И не бросил тех, кого "приручил". А предыдущие власти как РФ, так и Украины за много лет так и не смогли договориться и сделать мост. Да, есть спорные моменты. Но у любого дела всегда будут противники и недоброжелатели. Зато результат будет осязаемый, а не пустопорожние беседы и переговоры.

Vitaliy1990

тогда вся россия ездила через украину без проблем, большой нужды в мосте не было

Александр

Ivan078, у подобных объектов кроме экономической есть и стратегическая составляющая.
Её рассчитать не сможет ни один из присутствующих на форуме

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

17845

Ага....
И вообще жить вредно, всё одно.....

T1000

Уточнение. Свободный обмен неправильными мнениями.

Николай Николаевич

Свободный обмен ВСЯКИМИ мнениями.
Среди множества всяких - найдется одно правильное.
А то, что правильное мнение для каждого свое - это уже другая история...

Василич

Ну нет поддержать человека, мол никогда не было коровы, а тут глядь... и совсем сдохла. А деньги на мост все своруют, а сам он грязевыми вулканами смоется, льдом раздавится, тектоническим сдвигом сломается и люди по нему ездють откажутся (с прынцыпу). Может у человека последняя радость осталась, а вы её у него крадёте. Нехорошо так, добрее надо быть к людЯм, а они к вам и потянутся.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

tiksi

Василич, потянуца, гришь? И где их расселять? Кормить надо, а за чей счёт, интересуюсь?

tiksi

Ivan078, расскройте свое мнение на перевозки по рассматриваему мосту. Погрузка-выгрузка, пассажирпоток, переспективы энных

Ivan078

Да ну неееее. Есть мировые методики подсчёта совокупного эффекта крупных инфраструктурных проектов. Вполне точные. А "под козырёк" берут в странах третьего мира типа нашей россиянии... к сожалению...
Мне как специалисту очевидно, что сделать нормальную всепогодную паромную переправу с достаточной провозной способностью гораздо проще и дешевле - докупить 3-4 больших парома по 10 млрд. было бы "за глаза". А остальные деньги направить на благо более широких групп населения...