Китай намерен построить ВСМ Пекин-Москва - Страница 33 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**tiksi** · 02.03.2017, 18:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

..... ГОСТ Р "Системы железнодорожной автоматики и телемеханики на высокоскоростных железнодорожных линиях. Системы интервального регулирования движения поездов. Требования безопасности и методы контроля".

И чо там должно быть? Общие фразы отсылающие к существующим ГОСТам или с цифрами и конкретными требованиями?

tiksi добавил 02.03.2017 в 19:02
Кто Заказчик?

**17845** · 02.03.2017, 20:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Пока нет.
Но НИИАС взялся за эту работу - значит, будет!
Работа в плане 2017 года, разработка ГОСТ Р "Системы железнодорожной автоматики и телемеханики на высокоскоростных железнодорожных линиях. Системы интервального регулирования движения поездов. Требования безопасности и методы контроля".

Будет очередной "пипец ", а не стандарт.
Потому как деньги надо освоить.
Переубедите. ......

Монти Холл · 02.03.2017, 21:37

Цитата:

Сообщение от 17845

Будет очередной "пипец ", а не стандарт.
Потому как деньги надо освоить.
Переубедите. ......

Как говорит "Мыхал Иваныч" (в быту Н.Н.) - многоходовочка....

**tiksi** · 02.03.2017, 21:47

Цитата:

Сообщение от 17845

Будет очередной "пипец ", а не стандарт.
Потому как деньги надо освоить.
Переубедите. ......

А как?

**Николай Николаевич** · 03.03.2017, 08:42

Цитата:

Сообщение от 17845

Будет очередной "пипец ", а не стандарт.
Потому как деньги надо освоить.
Переубедите. ......

Переубеждать - даже пытаться не буду.
Но нормативную базу для ВСМ - все равно нужно создавать!
Понимаю, что задача непростая.

В части денег - бесплатно стандарты писать вроде еще не научились...

Ferro · 03.03.2017, 09:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Переубеждать - даже пытаться не буду.
Но нормативную базу для ВСМ - все равно нужно создавать!
Понимаю, что задача непростая.

В части денег - бесплатно стандарты писать вроде еще не научились...

Так нужно создавать (делать нормальный НИОКР, с испытаниями, обоснованием и т.д.), а не переписывать/компилировать старую нормативку с новым титульным листом.

**Николай Николаевич** · 03.03.2017, 09:37

Цитата:

Сообщение от Ferro

Так нужно создавать (делать нормальный НИОКР, с испытаниями, обоснованием и т.д.), а не переписывать/компилировать старую нормативку с новым титульным листом.

Ну какой "нормальный НИОКР" - если речь о ВСМ?
При чем тут "старая нормативка" - если для ВСМ её у нас (в России) просто не существует.
И как Вы себе представляете этот самый "нормальный НИОКР" - при уже построенных в мире почти 30000 км ВСМ?

**17845** · 03.03.2017, 10:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ну какой "нормальный НИОКР" - если речь о ВСМ?
При чем тут "старая нормативка" - если для ВСМ её у нас (в России) просто не существует.
И как Вы себе представляете этот самый "нормальный НИОКР" - при уже построенных в мире почти 30000 км ВСМ?

А если не знают как, то не хрен и браться . А то понапишут такого , что хоть Святых выноси, а потом годами не разгребать.
Теперь на предмет бесплатно. А вообще зарплату эти институты за что получают?
НИОКР - дело хорошее , но тут и без него ТРЕБОВАНИЯ в первом и втором приближении МОЖНО составить - за зарплату. А то обнаглели, десятки лямов за ник -чёмные стандарты, а потом абсолютно спокойно заявляют , что по ним работать нельзя вовсе.
Не вправе фамилии тут озвучивать кто так сказал, но это факт. Не худо бы ЦЗСу с этим бардаком разобраться.
А то совсем в толчок сольёмся с такой нормативкой, причём вместе с ВСМ.

**Николай Николаевич** · 03.03.2017, 10:27

Цитата:

Сообщение от 17845

А если не знают как, то не хрен и браться . А то понапишут такого , что хоть Святых выноси, а потом годами не разгребать.
Теперь на предмет бесплатно. А вообще зарплату эти институты за что получают?
НИОКР - дело хорошее , но тут и без него ТРЕБОВАНИЯ в первом и втором приближении МОЖНО составить - за зарплату. А то обнаглели, десятки лямов за ник -чёмные стандарты, а потом абсолютно спокойно заявляют , что по ним работать нельзя вовсе.
Не вправе фамилии тут озвучивать кто так сказал, но это факт. Не худо бы ЦЗСу с этим бардаком разобраться.
А то совсем в толчок сольёмся с такой нормативкой, причём вместе с ВСМ.

Для информации - китайцы создавали свою нормативную базу для ВСМ более 15 лет...

**tiksi** · 03.03.2017, 12:49

Николай Николаевич, вы как лицо заинтересованное в этом ГОСТ (Заказчик?), кратенько можете описать, что должно быть в этом ГОСТ.
Мнение господ из ССФЖТ тоже интересно.
Концепция, лозунги и пр.

**Николай Николаевич** · 03.03.2017, 12:54

Цитата:

Сообщение от tiksi

Николай Николаевич, вы как лицо заинтересованное в этом ГОСТ (Заказчик?), кратенько можете описать, что должно быть в этом ГОСТ.
Мнение господ из ССФЖТ тоже интересно.
Концепция, лозунги и пр.

Если бы я умел сесть и на одном дыхании написать текст совершенно нового ГОСТа на то, чего еще в нашей стране в природе не существует - я бы вообще на работу не ходил...
Мое отношение к ГОСТам на выпускаемую конкретным производителем продукцию ( в области ЖАТ) - Вы наверное знаете, мы это обсуждали.
Мое отношение к ГОСТам "вообще" (тоже в области ЖАТ) - тоже знаете.
Но прочитать первую редакцию этого ГОСТа - берусь, и сделаю это максимально внимательно!!!

Ferro · 03.03.2017, 12:57

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ну какой "нормальный НИОКР" - если речь о ВСМ?
При чем тут "старая нормативка" - если для ВСМ её у нас (в России) просто не существует.
И как Вы себе представляете этот самый "нормальный НИОКР" - при уже построенных в мире почти 30000 км ВСМ?

Как это нет, когда есть целые СТУ (они, кстати, на основе чего написаны/скомпилированы?)?
Так что вы велосипед изобретаете с нормативной базой в таком случае? Берите существующую...

**Николай Николаевич** · 03.03.2017, 13:01

Цитата:

Сообщение от Ferro

Как это нет, когда есть целые СТУ (они, кстати, на основе чего написаны/скомпилированы?)?
Так что вы велосипед изобретаете с нормативной базой в таком случае? Берите существующую...

СТУ писались на основе имеющейся суммы знаний. Потом - корректировались. По-хорошему - надо бы их и еще подкорректировать, с учетом наработанного при проектировании опыта.
"Берите существующую" - если Вы про отечественную, то "берите сами", ибо её, по большому счету, не существует.
Есть "не наша" - её, по возможности, берем. Только её в готовом виде - под наши условия - тоже не существует.

**tiksi** · 03.03.2017, 13:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Мое отношение к ГОСТам на выпускаемую конкретным производителем продукцию ( в области ЖАТ) !

Эта самая продукци и ставит в тупик. В принципе, для ВСМ, сегодняшняя продукция (системы, устройства) вполне применимы для ВСМ, за исключеием некоторых требований в сторону ужесточения или введени новых, ранее не описанных (светофоры на ветровую нагрузку, стрелочные привода на динамнагруку...).
Плучается скорее техтребования на ВСМ, чем ГОСТ.
Кстати- количество ГОСТов на ж.д. одно из самых больших в стране. Даже авиация отстает.

**Николай Николаевич** · 03.03.2017, 13:14

Цитата:

Сообщение от tiksi

Эта самая продукци и ставит в тупик. В принципе, для ВСМ, сегодняшняя продукция (системы, устройства) вполне применимы для ВСМ, за исключеием некоторых требований в сторону ужесточения или введени новых, ранее не описанных (светофоры на ветровую нагрузку, стрелочные привода на динамнагруку...).
Плучается скорее техтребования на ВСМ, чем ГОСТ.
Кстати- количество ГОСТов на ж.д. одно из самых больших в стране. Даже авиация отстает.

Светофоров на ВСМ - не будет, кроме мест примыкания и маневровых зон. РШ - тоже не будет.
Про электропривода при безбалластной конструкции стрелочных переводов - у нас вообще пока ничего нет.
Зато появляется принципиально новая (для нас) "штучка" - RBC.
Поэтому в числе первых - ГОСТ Р на системы интервального регулирования.
Название "Требования безопасности и методы контроля" - вроде никого не смущают. НИИАС за эту работу взялся.

03.03.2017, 12:49	#490 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,805 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 995 раз(а) Фотоальбомы: 47 Загрузки: 29 Закачек: 0	Николай Николаевич, вы как лицо заинтересованное в этом ГОСТ (Заказчик?), кратенько можете описать, что должно быть в этом ГОСТ. Мнение господ из ССФЖТ тоже интересно. Концепция, лозунги и пр. Последний раз редактировалось tiksi; 03.03.2017 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Премьер-министр Кыргызстана поедет в Китай договариваться о строительстве железной дороги "Китай-Кыргызстан-Узбекистан"	Андрей13	Новости на сети дорог	9	10.11.2017 16:03
Минпромторг намерен окрылить Венесуэлу	Анонимный	Гражданская авиация	0	30.05.2014 23:04
[РЖД ТВ] Первый в истории Советской России пассажирский поезд Москва–Пекин отмечает юбилей	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	21.01.2014 00:04
[Новости РЖД] Туристический поезд Москва – Пекин прибыл в Новосибирск	Admin	Новости на сети дорог	0	22.08.2011 20:29
[Новости РЖД] «Интурист» и РЖД запускают туристический поезд Москва-Пекин	Admin	Новости на сети дорог	0	15.04.2011 21:18

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)