СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.02.2009, 17:11   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Ivan


Регистрация: 26.02.2009
Адрес: г. Минск
Сообщений: 150
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 114
Отправить сообщение для Ivan с помощью ICQ
Angry

10 Самых главных проблем СЦБистов


Давайте определимся, что нам больше всего не нравится? Это или отказы какие-нибудь, или внедрение новых систем, там где не надо(как вы считаете) или поведение начальства или ночной вызов при отказе? Что вы переносите хуже всего? Что больше всего наболело?
__________________
С уважением, Ivan.
Ivan вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.02.2009, 14:55   #2 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 915
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 315 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 242
По умолчанию

По моему мнению это внедрение МПЦ систем на ж.д. при этом информация об этих системах закрыта, и никто не знает толком как работает, зачем работает. Да они сейчас на обслуживании организаций которые их с проектировали, но скоро я думаю что они откажутся от них и как тогда механики будут с этими системами работать непонятно, тем более рано или поздно системы МПЦ начнут давать сбои из за физического износа аппаратуры.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.02.2009, 15:00   #3 (ссылка)
Уокер ака Чак
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 810
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2716 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Репутация: 93
По умолчанию

МПЦ отечественных производителей имеют нормальную долгострочную поддержку производителя, проблема может быть только с иностранными системами типа ебилка. ебилок постепенно сворачивается ввиду дороговизны, что будет с производством плат для него - одному богу известно

Комментарии к сообщению (репутация)
Правильно, идеал - унификация узлов по типу открытой архитектуры типа PC
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.02.2009, 15:01   #4 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 39
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 12
Отправить сообщение для Kolyamba с помощью ICQ
По умолчанию

Чего больше всего наболело? Начальство, неспособность начальников нормально организовать работу. Те же повреждения ночные. "Туда" довезут, даже пассажирский скорый остановят, а вот "обратно" с перегона ночью добирайся как хочешь. Не нравтся взаимодействие различных подразделений. Каждый на себя одеяло тянет. Много чего хочется написать, но не буду. Хорошо только там - где нас нет )
Kolyamba вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
cergey (04.04.2009), составитель поездов (03.05.2009)
Старый 10.03.2009, 10:12   #5 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 10.03.2009
Возраст: 52
Сообщений: 4
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

УКСПС. Проблема - из-за сбитой планки гоняют на перегон, но если вагонник забил на всё не приехал - независимо от акта повреждение остаётся за ШЧ. Приходится таскать с собой цифровик, так как даже если припрёшь сбитую планку - это для ревизора не доказательство. И вообще - по крайней мере у нас на СврдЖД опустили СЦБистов ниже плинтуса.
Демик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.03.2009, 19:37   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для hotvas


Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ржев-Кронштадт
Сообщений: 101
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
Отправить сообщение для hotvas с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЦБист Посмотреть сообщение
МПЦ отечественных производителей имеют нормальную долгострочную поддержку производителя, проблема может быть только с иностранными системами типа ебилка. ебилок постепенно сворачивается ввиду дороговизны, что будет с производством плат для него - одному богу известно
как говорил в прошлом году на дипломах Шабалин А.Н. ебилог стоит порядка 3,5 лямов на стрелку, а вот ЭЦ-ЕМ - порядка 4,5 лямов на стрелку. И где после этого дороговизна. Сворачивают ее только из-за иностранного происхождения
__________________
Месть - это блюдо, которое лучше употреблять холодным
hotvas вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.03.2009, 10:34   #7 (ссылка)
Уокер ака Чак
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 810
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2716 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Репутация: 93
По умолчанию

ебилок 10 млн на стр.
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 31.03.2009, 23:33   #8 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЦБист Посмотреть сообщение
МПЦ отечественных производителей имеют нормальную долгострочную поддержку производителя, проблема может быть только с иностранными системами типа ебилка. ебилок постепенно сворачивается ввиду дороговизны, что будет с производством плат для него - одному богу известно
Ни один производитель отечественных микропроцессорных систем не имеет нормально отлаженной системы сервисного обслуживания. Отдельные зачатки наблюдаются у ОАО "Радиоавионика" и то, только если это связано с ОКТЖД, где им ехать недалеко. В данном свете выгоднее смотрится ОАО "Бомбардье Транспортейшн (Сигнал)", которое уже смогло наладить работу регионального представительства для сибирского и дальневосточного регионов. Более того уже сейчас Бомбардье готово наладить обслуживание ВСЕХ микропроцессорных систем на Западно-Сибирской ж.д., о чем неоднократно было заявлено в департаменте.
Информация о сворачивании Эбилка не верная. Как внедрялся он так и внедряется. Это все коньюктурные происки и подковерная возня в высших эшеленох ОАО "РЖД" отдельные представители которых то запрещают строительство данной системы, то разрешают. Не думаю, что стоит объяснять, почему это происходит.
Надо глядеть правде в глаза - не одна из отечественных систем не доведена до ума и по большому счету представляют собой поделки. Попробуйте поискать отказ в работе аппаратных средств вычислительного комплекса в той же ЭЦ-ЕМ с невнятными средствами индикации работы подсистемы диагностики. А ситуации, происходящие в РПЦ "Диалог", когда представители разработчика на разборах нарушений в работе юлят и выдвигают гипотезы почему происходят сбои. Таких случаев масы.
Пока не будет проводиться единая техническая политика в хозяйстве СЦБ, действительно направленная на повышение надежности работы технических средств, а не производиться имитация данной деятельности, на деле представляющая собой простое набивание карманов, до тех пор, пока под громкими лозунгами об улучшении, совершентвовании, модернизации и т.д. на железную дорог не будут "втюхиваться" сырые разработки, прошедшие формально или вообще не прошедшие стадию опытной эксплуатации, до тех пор мы с вами (эксплутационный штат) будем страдать.
Думаю не надо объяснять, что последствия такой деятельности оборачиваются для нас неделями дежурств по "охране работы" таких "поделок", пока разработчик доводит их до ума уже после ввода в эксплуатацию, бессоными ночами полными романтики путешествий по перегону к очередному шедевру инженерной мысли, который просто на недосягаемый уровень поднимает безопасность движения и обязательно ломается ночью, блокируя перегон и т.д.
Потому, имея в свете должностных обязанностей, большой опыт общения с различными микропроцессорными системами, их разработчиками и изготовителями и т.д., считаю, что по цене стоимости строительства в пересчете на одну стрелку, оценивать системы не верно. Необходимо брать некий отчетный период (премерно 5 лет) в котором посчитать эксплуатационные расходы и запчасти на систему, и вот тогда и выводить итоговую цифру. Уверен, что результат будет не в пользу той же Авионики и иже с ней. Это как сравнивать отечественный автомобиль и иностранный. При первоначальных более низких инвестициях, эксплуатация отечественного авто с каждым годом становится все дороже, в то время как у иномарки она стабильна в течении всего срока эксплуатации и при сравнении затрат в равные периоды иномарка остается в выйгрыше.
А про системы СЦБ, все-таки надежность системы управления движением поездов это основной критерий влиющий на стабильность перевозочного процесса, а следовательно и на доходы железной дороги. Надежность системы - это комплексное значение, складывающееся из надежности ее составных частей на всех уровнях. К сожалению, в нашей стране систем, с полностью решенными вопросами в этой облати, я не встречал.
Root вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
коля (22.01.2010), Enic (29.01.2013), Shadow-SSSS (10.03.2010)
Старый 01.04.2009, 10:57   #9 (ссылка)
Создатель
 
Аватар для timofey


Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 38
Сообщений: 178
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 97
По умолчанию

Насчет невнятной системы индикации-не очень понятно, что вы имеете в виду-красную лампочку от зеленой вроде легко отличить.А вот то что механики порой просто боятся лезть в работающий шкаф и менять плату-это другой разговор.
О сворачивании эбилка-не то что не верная, а не совсем верная. В европейской скажем так части ее вроде как не ставят, зато в сибири.....впрочем об этом сказано выше.
По поводу эбилка вообще-был я на 3-м курсе на практике в ШЧ-4 Окт.ж.д., зам. ШЧ говорил, что надо бы меня познакомить с МПЦ, в качестве коей была представлена ст.Угловка с недавно пущенным Ебилком.В общем все были системой довольны, но через год на след. практике мнения уже были не такие восторженные. Прошлым летом эбилок уже откровенно ругали-и из-за количества отказов, из-за сложностей с поставкой новых плат взамен сгоревших от грозы (а горят они довольно часто).
К слову эти же механики совсем не хотят видеть ту же ЭЦ-ЕМ с безконтактными УСО именно по причине близкого знакомства с эбилком в плане обслуживания, но это отдельная тема.
__________________
Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.
timofey вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2009, 21:38   #10 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timofey Посмотреть сообщение
Насчет невнятной системы индикации-не очень понятно, что вы имеете в виду-красную лампочку от зеленой вроде легко отличить.А вот то что механики порой просто боятся лезть в работающий шкаф и менять плату-это другой разговор.
Невнятная индикация - это когда лампочки моргают номально, а плата неисправна или наооборот. "Специалисты" РА в данной ситуации не смогли сказать почему при прохождении поезда система "валится" и вычислить плату или монтажный "хомут" внутри шкафа из-за которых это происходило невозможно. искали методом "тыка" путем поэтапной перестановки плат.
Проблема с механиками должна решиться сама-собой при привлечении в СЦБ молодых специалистов. Для этого нужна конкурентноспособная заработная плата, реальные социальные программы в РЖД, направленные на закрепление инженерного штата, а не их имитация. В свое время, когда на смену механическим системам централизации приходили электрические системы, было то же самое - боялись подходить. Но ничего многие работали за квартиру а когда ее получали больше ничего делать уже не могли. Спросите у своего старшего поколения на участке, они вам подтвердят. Ничего, стерпится, слюбится.

Цитата:
Сообщение от timofey Посмотреть сообщение
О сворачивании эбилка-не то что не верная, а не совсем верная. В европейской скажем так части ее вроде как не ставят, зато в сибири.....впрочем об этом сказано выше.
Моя информация достоверная, я использую "проверенные" источники
Департамент строительство не запрещал. Знаю, что на МЖД будут строить точно.

Цитата:
Сообщение от timofey Посмотреть сообщение
По поводу эбилка вообще-был я на 3-м курсе на практике в ШЧ-4 Окт.ж.д., зам. ШЧ говорил, что надо бы меня познакомить с МПЦ, в качестве коей была представлена ст.Угловка с недавно пущенным Ебилком.В общем все были системой довольны, но через год на след. практике мнения уже были не такие восторженные. Прошлым летом эбилок уже откровенно ругали-и из-за количества отказов, из-за сложностей с поставкой новых плат взамен сгоревших от грозы (а горят они довольно часто).
Слабя грозозащита данной системы это факт. Имеются технические решения по грозозащите контрольных цепей стрелок и т.д. но из-за дороговизны их внедрения на уже построенных объектах это делать нерентабельно. При новом проектировании и строительстве данные ТР учитывются. Платы в Эбилке меняются не сложно, но в той же Авионике намного проще и, что мне особенно нравится, данная конструкция у них дуракозащищенная. У шведов по определению все делается по инструкции и механик не может извлечь "включенную" плату. У Авиоников конструкцией платы предусмотрено ее обесточивание перед вытаскиванием, что является огромным плюсом.
Root вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2009, 21:46   #11 (ссылка)
Уокер ака Чак
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 810
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2716 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
"Специалисты" РА в данной ситуации не смогли сказать почему при прохождении поезда система "валится" и вычислить плату или монтажный "хомут" внутри шкафа из-за которых это происходило невозможно. искали методом "тыка" путем поэтапной перестановки плат.
это где такое было?

Цитата:
Знаю, что на МЖД будут строить точно.
Клименко мне говорил обратное
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.04.2009, 21:53   #12 (ссылка)
Создатель
 
Аватар для timofey


Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 38
Сообщений: 178
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 97
По умолчанию

Ни разу не видел невнятной индикации.....проблемы внутри шкафа-может в период пуско-наладки?
Насчет мододых спецов-согласен. Но для них на дороге сейчас не так много делается, как хотелось бы.
__________________
Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный.
timofey вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2009, 21:05   #13 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЦБист Посмотреть сообщение
Клименко мне говорил обратное
Это решает не Клименко, а люди которые расположены выше него.

Кстати, он с 1-го числа уже не работает на МЖД.

Последний раз редактировалось Root; 03.04.2009 в 21:08.
Root вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.04.2009, 21:56   #14 (ссылка)
Уокер ака Чак
 
Аватар для СЦБист


Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 810
Поблагодарил: 39 раз(а)
Поблагодарили 2716 раз(а)
Фотоальбомы: 953
Записей в дневнике: 14
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Root Посмотреть сообщение
Кстати, он с 1-го числа уже не работает на МЖД.
а чего так?
__________________

Зарегистрируйтесь, чтобы скачивать файлы.
Внимание! Перед скачиванием книг и документов установите программу для просмотра книг отсюда. Примите участие в развитии ж/д вики-словаря / Журнал "АСИ" онлайн


Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Книги по метрополитенам | Указания ГТСС

Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Покупаем электронные версии ж.д. документов
СЦБист вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.04.2009, 23:44   #15 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Вот так. По всем вопросам к нему.
Root вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МУ-311-07 без проблем? Суховерша Алексей Указания ГТСС 106 12.12.2013 20:54
13 Самых главных радостей СЦБистов. Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 59 03.09.2011 07:34
[Новости РЖД] Железнодорожники обещают, что проблем с билетами на поездки в Белоруссию в ближайшие выходные не будет Admin Новости на сети дорог 0 04.03.2011 22:32
[ОМ] От Москвы до самых до окраин Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 24.02.2011 19:57
[Гудок] [17 февр. 2011] Шесть главных тем Admin Газета "Гудок" 0 20.02.2011 19:56

Ответ

Метки
начальник, проблемы, отказы, устройства сцб


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:02.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4