СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.08.2012, 12:10   #31 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
100%!!! Свежий случай! Звонит начальник станции и говорит, что тепловоз при движении по такому-то пути показывает кратковременно ложную свободность! На мой вопрос механик сказал, что напряжение на путевом реле В НОРМЕ! Приехал на станциию и выявил, что напряжение на путевом реле выше, чем по нормали на 0,5 В. Ну это же совсем чуть-чуть - ответил мне механик! Чуть-чуть, а ответственность уже законодательная - ответил ему! Убавили напряжение на путевом реле, обкатали путь и были все довольны!
Как (чем) убирали напряжение на путевом ?
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 12:41   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
100%!!! Свежий случай! Звонит начальник станции и говорит, что тепловоз при движении по такому-то пути показывает кратковременно ложную свободность! На мой вопрос механик сказал, что напряжение на путевом реле В НОРМЕ! Приехал на станциию и выявил, что напряжение на путевом реле выше, чем по нормали на 0,5 В. Ну это же совсем чуть-чуть - ответил мне механик! Чуть-чуть, а ответственность уже законодательная - ответил ему! Убавили напряжение на путевом реле, обкатали путь и были все довольны!
Ну это не ШНЦ, если ждал пока его 0,5В приедут и намеряют.....
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 14:29   #33 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
выше, чем по нормали на 0,5 В.
Абсолютная погрешность измерения, для Ц4380 на пределе 30В составляет 0.75 В. То есть по факту, показание прибора ± 0.75 В.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 14:48   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Абсолютная погрешность измерения, для Ц4380 на пределе 30В составляет 0.75 В. То есть по факту, показание прибора ± 0.75 В.

А это как алкогольное опьянение-ещё и усугубляющий вину ШНЦ фактор, даёт возможность высокому начальству из Тупейцев назначить, что напряжение "завышено" не на 0.5, а на целых 1.25В и никакими диаграммами им не доказать, что максимально допустимое напряжение на реле определятся критериями КОНТРОЛЬНОГО режима, для ШУНТОВОГО режима этот критерий значительно выше.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 15:44   #35 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,028
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 836 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Как (чем) убирали напряжение на путевом ?
Изменением коеффициента трансформации на вторичной обмотке питающего трансформатора.

vetal добавил 12.08.2012 в 16:44
Цитата:
Абсолютная погрешность измерения, для Ц4380 на пределе 30В составляет 0.75 В. То есть по факту, показание прибора ± 0.75 В.
Не важно! Для механика должно быть главным, чтобы поверенный прибор, которым он пользуется показывал норму напряжения на путевом реле, ни десятой вольта больше! Вспомните телеграмму по ст. Пятихатки, где фигурировали данные: выроботка в валике - более 0,1 мм от нормы, ток работы электродвигателя на фрикцию завышен - более 0,1 А...

Последний раз редактировалось vetal; 12.08.2012 в 15:44. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 15:56   #36 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 926
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Изменением коеффициента трансформации на вторичной обмотке питающего трансформатора.

vetal добавил 12.08.2012 в 16:44

Не важно! Для механика должно быть главным, чтобы поверенный прибор, которым он пользуется показывал норму напряжения на путевом реле, ни десятой вольта больше! Вспомните телеграмму по ст. Пятихатки, где фигурировали данные: выроботка в валике - более 0,1 мм от нормы, ток работы электродвигателя на фрикцию завышен - более 0,1 А...
Главней, чтоб у ревизора прибор показывал норму.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 16:25   #37 (ссылка)
Отважный

Автор темы
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,076
Поблагодарил: 434 раз(а)
Поблагодарили 1351 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Репутация: 160
По умолчанию

Оформить запись на обкатку подвижным составом и перевод стрелки только после проверки фактической свободности от подвижного состава необходимо и нужно. Только вот параллельное ответвление стрелки в тупик где релейный конец или ответвление на участок пути закрытый например по причине гнилости шпал невозможно обкатать, да и проверить фактическую свободность при переводе спаренной стрелки где вторая на главном ходу затруднительно.
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 16:32   #38 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1000 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Talking

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
... Вспомните телеграмму по ст. Пятихатки...
Ну и название...Почти как у Жванецкого: ...шестеренки- пятиренки- четвереньки...
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 17:07   #39 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 926
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Для механика должно быть главным, чтобы поверенный прибор, которым он пользуется показывал норму напряжения на путевом реле, ни десятой вольта больше!
Все не так просто.
Достаточно много рельсовых цепей с нормой напряжения на путевом реле, например 14-16В.

Внимание, вопрос.
Регулировку напряжения (если тупо по технологии) производим ступенчато на вторичке питающего тр-ра.
Предположим фидер, Цешка идеальны, да и ступень тр-ра подобрали идеально. На реле 15В.
На следующий день приходит ШН с "принципиальным" проверяющим, с другим (проверенным и исправным) прибором, станция работает от другого фидера скажем 240В, параметры РЦ и погода такие же как и вчера.
На реле 17В. Кто виноват?
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 17:42   #40 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 48
Сообщений: 1,362
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 205 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

Цитата:
Чего то намудрили, или выключаем или едем по сигналам после проверки фактической свободности.
По выключенной секции и так её обязаны проверять.
ничего не намудрили... выключаем без сохранения, но движение(по приказу, пригласительному и проч) осуществляется только после визуального убеждения в свободности секции, участка.. т.е. ДС, или его ЗАМ, либо дежурный по посту, либо составитель, после того как лично убедиться в свободности пути сообщает ДСП, а дальше согласно ТРА и ИДП... все!!!

каркуша добавил 12.08.2012 в 18:42
Цитата:
Регулировку напряжения (если тупо по технологии) производим ступенчато на вторичке питающего тр-ра.
Предположим фидер, Цешка идеальны, да и ступень тр-ра подобрали идеально. На реле 15В.
На следующий день приходит ШН с "принципиальным" проверяющим, с другим (проверенным и исправным) прибором, станция работает от другого фидера скажем 240В, параметры РЦ и погода такие же как и вчера.
На реле 17В. Кто виноват?
дык все просто... берем прибор, измеряем им напругу, и этот прибор из релейки никуда не деваем, можете на цепь привязать))) в этом случае никакое прыгание на фидерах влиять не будет, разбег в нормах все нивелирует
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.

Последний раз редактировалось каркуша; 12.08.2012 в 17:42. Причина: Добавлено сообщение
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 17:52   #41 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 926
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
в этом случае никакое прыгание на фидерах влиять не будет
Все будет.
220В - 15В
240В - 16,4В
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 18:11   #42 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для EmerCom


Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Израиль
Сообщений: 442
Поблагодарил: 132 раз(а)
Поблагодарили 214 раз(а)
Фотоальбомы: 2
Репутация: 99
Отправить сообщение для EmerCom с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Все будет.
220В - 15В
240В - 16,4В
Да еще +0.75В погрешность от "цешки"... Вот и добрались до 17.15. Докажите что вы не верблюд...
EmerCom вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 18:29   #43 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 48
Сообщений: 1,362
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 205 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

Цитата:
Все будет.
220В - 15В
240В - 16,4В
хм, почесываю репу, надоть проверить.... у мя ДСШ - 13, нормы от 15.5 до 18 минимум, есть и с большим верхнем пределом, но пока ни разу не сталкивался с такой разбежкой при прыгании фидерров.... иногда прыгает порядка 0.5в, но никогда к фидерам как то это не привязывал...
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 18:47   #44 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
хм, почесываю репу, надоть проверить.... у мя ДСШ - 13, нормы от 15.5 до 18 минимум, есть и с большим верхнем пределом, но пока ни разу не сталкивался с такой разбежкой при прыгании фидерров.... иногда прыгает порядка 0.5в, но никогда к фидерам как то это не привязывал...
ДСШ-13А?? 25Гц??? Если так-понятно, ПЧ50/25-стабилизатор и его Напр на выходе от ПХ не прыгает( что не скажешь о форме выдаваемой им синусоиды)
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 18:52   #45 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 48
Сообщений: 1,362
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 205 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

Цитата:
ПЧ50/25-стабилизатор и его Напр на выходе от ПХ не прыгает
пасиб, отлегло....а то уже начал думу думать))))
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Методичка= Оформление курсовых и дипломных проектов мостов Admin Учебные материалы железнодорожной тематики 0 18.07.2012 12:02
Оформление перевода в другое ШЧ Андрей13 Отдел кадров 5 03.06.2012 00:16
="Железнодорожный транспорт"= [02-2012] С учетом достигнутых результатов Admin Ж/д статьи 0 31.05.2012 14:45
Таможенное оформление грузов и транспортных средств Admin Wiki 0 18.04.2012 12:10
[Полезно знать] Оформление электронного билета Admin Новости на сети дорог 0 31.01.2011 21:51

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:25.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4