СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.08.2012, 23:32   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Делается "слева" стандартная запись на проверку РЦ. В случае отсутствия шунта "слева" ШН пишет, что при наложении испытательного шунта на ответвлении изолированного участка 19СП в направлении пути № 3 контроль занятости на пульте отсутствует. Изолированный участок 19СП выключается из зависимости (централизации) без сохранения пользования сигналами. Для обеспечения шунтовой чувствительности необходимо немедленно произвести обкатку рельс на ответвлении изолированного участка 19СП в направлении пути № 3. До устранения неисправности перевод стрелки № 19, движение по ней производить после проверки фактической свободности изолированного учаска 19СП.
ДСП после выполнения обкатки данного ответвления делает "слева" запись, что выполнена обкатка на ответвлении изолированного участка 19 СП в направлении пути № 3.
ШН после выполнения плановой проверки РЦ на шунт отписывает "справа" первую (основную) запись, где указывает, что все рельсовые цепи имеют контроль занятости, кроме изолированного участка 19СП в направлении пути № 3.
Затем после обкатки этого ответвления и наличии записи ДСП в ДУ-46 об выполнении обкатки, ШН проверяет ответвление данной РЦ на шунт и если шунт имеется, то "справа" напротив своей второй записи ШН пишет, что после обкатки выполнена проверка рельсовой цепи 19 СП на шунтовую чувствительность. При наложении испытательного шунта изолированный участок 19 СП на ответвлении в направлении пути № 3 имеет на пульте контроль занятости. Изолированный участок 19 СП в зависимость (централизацию) включен.

Чего то намудрили, или выключаем или едем по сигналам после проверки фактической свободности.
По выключенной секции и так её обязаны проверять.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2012, 12:43   #17 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 926
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Делается "слева" стандартная запись на проверку РЦ. В случае отсутствия шунта "слева" ШН пишет, что при наложении испытательного шунта на ответвлении изолированного участка 19СП в направлении пути № 3 контроль занятости на пульте отсутствует. Изолированный участок 19СП выключается из зависимости (централизации) без сохранения пользования сигналами. Для обеспечения шунтовой чувствительности необходимо немедленно произвести обкатку рельс на ответвлении изолированного участка 19СП в направлении пути № 3. До устранения неисправности перевод стрелки № 19, движение по ней производить после проверки фактической свободности изолированного учаска 19СП.
ДСП после выполнения обкатки данного ответвления делает "слева" запись, что выполнена обкатка на ответвлении изолированного участка 19 СП в направлении пути № 3.
ШН после выполнения плановой проверки РЦ на шунт отписывает "справа" первую (основную) запись, где указывает, что все рельсовые цепи имеют контроль занятости, кроме изолированного участка 19СП в направлении пути № 3.
Затем после обкатки этого ответвления и наличии записи ДСП в ДУ-46 об выполнении обкатки, ШН проверяет ответвление данной РЦ на шунт и если шунт имеется, то "справа" напротив своей второй записи ШН пишет, что после обкатки выполнена проверка рельсовой цепи 19 СП на шунтовую чувствительность. При наложении испытательного шунта изолированный участок 19 СП на ответвлении в направлении пути № 3 имеет на пульте контроль занятости. Изолированный участок 19 СП в зависимость (централизацию) включен.
Черное и белое ?
Как насчет оттенков, а), ну например.
1. Шунт пока еще есть, но рельсы ржавые, завтра может не быть.
2. Ответвление, которое без шунта входит в рельсовую цепь главного пути, да еще при этом обкатать ржавое ответвление нет возможности, да еще стрелкой не исключить выезд на ржавчину.вы уверены, что вам позволят выключить такой участок?
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2012, 12:59   #18 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 857
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 276 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
По умолчанию

У ДСП есть перечень малодеятельных участков которые необходимо в определенный период окатывать.
1. Делается запись: на обкатку, а до обкатки движение поездов по направлению туда где нет шунта производить после проверки фактической свободности.
2. Если движение туда закрыто, то можете исключить перевод стрелки по направлению туда, где нет шунта путем изъятия рабочего предохранителя и соответственно оформлением записи в ДУ-46.
Цитата:
Сообщение от IGOR77
1. Шунт пока еще есть, но рельсы ржавые, завтра может не быть.
Шунт, или есть или нет на момент проверки.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2012, 13:06   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 42
Сообщений: 926
Поблагодарил: 133 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Если движение туда закрыто, то можете исключить перевод стрелки по направлению туда, где нет шунта путем изъятия рабочего предохранителя и соответственно оформлением записи в ДУ-46
Есть случаи, когда исключить перевод стрелки нет возможности.
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2012, 13:17   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,130
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Есть рц не на главных путях,но с переездом-как выключить?
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2012, 13:23   #21 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Николассс74


Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 857
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 276 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IGOR77
Есть случаи, когда исключить перевод стрелки нет возможности.
Почему? Главный ход? Съезд? Я написал как делаем, там где нельзя выключить только запись на фактическую проверку свободности и запись на обкатку.
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2012, 14:22   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,028
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 836 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Ответвление, которое без шунта входит в рельсовую цепь главного пути, да еще при этом обкатать ржавое ответвление нет возможности, да еще стрелкой не исключить выезд на ржавчину.вы уверены, что вам позволят выключить такой участок?
Да не выключайте! Только если ЧО, с механика и старшего механика голову снимут! Если хотят брать на себя ответственность, то пусть берут и в случае развития потери шунта до транспортного происшествия будут нести ответственность за свои действия (бездействия) по закону! А оно нам (СЦБистам) надо!!! Таким образом мы прикрываем кого угодно, но не себя! Думаю дешевле путейцев с напильниками загнать на такое ответвление, чем нести убытки из-за уменьшения пропускной способности в связи с выключение РЦ по главному ходу! Зато будут и волки сыты и овцы целы, да и результат и польза будет от такой проверки!

vetal добавил 11.08.2012 в 14:52
Цитата:
Есть рц не на главных путях,но с переездом-как выключить?
Да все рашаемо, главное не умалчивать проблему и постоянно её "заострять (накалять)", так как бездействие тоже наказуемо. Ну как вариант, может напряжение на такой РЦ держать на минимуме, ведь остается еще запас "прочности" напряжения на колебания в сети и гарантированное срабатывание путевого реле. Может при этом напряжении шунт будет обеспечиваться?

vetal добавил 11.08.2012 в 15:22
Цитата:
там где нельзя выключить только запись на фактическую проверку свободности и запись на обкатку.
Думаю это годится, только если есть угроза потери шунтовой чувствительности! Например: ржавые рельсы, напресование снега, обледенение... А если выявлен факт потери шунтовой чувствительности, то нужно выключать, так как показаниям такой РЦ мы не доверяем (считаем ее неисправной)! Таким образом функции проверки условий безопасности при пропуске поездов через данную секцию и переводе стрелок, входящих в данную секцию, возлагаем на работников движения в соответствии с ТРА станции.

Последний раз редактировалось vetal; 11.08.2012 в 14:22. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2012, 15:30   #23 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1000 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
....
1. Шунт пока еще есть, но рельсы ржавые, завтра может не быть....
Рельсы не ржавые, но шунта нет -такое видел не раз, но рельсы ржавые- но шунт есть- это из области нарочно не придумаешь.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.08.2012, 16:50   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,305
Поблагодарил: 1790 раз(а)
Поблагодарили 2138 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 644
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Очень грешны ТРЦ на АБТЦ для подвижного состава типа МПТ, АГД, ПГМ, РА ...и т.д. Чтобы под ними не терялся шунт на главных путях перегонов и станций приходится содержать напряжения на ПП ТРЦ очень даже ближе к минимуму... И это на абсолютно блестящих рельсах....
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 11.08.2012, 18:00   #25 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 227
Поблагодарил: 58 раз(а)
Поблагодарили 43 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 15
По умолчанию

У нас в ТРА есть перечень секций по которым ездить разрешается только после проверки свободности. Ржавчина такая что обкатку бесполезно делать. При каждой проверке на шунт обновляем запись , чтобы у ревизоров небыло вопросов
жора вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 11:14   #26 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Ну как вариант, может напряжение на такой РЦ держать на минимуме, ведь остается еще запас "прочности" напряжения на колебания в сети и гарантированное срабатывание путевого реле. Может при этом напряжении шунт будет обеспечиваться?
Ну вот, приехали..., шутновая чувствительность не зависит от напряжения!
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 11:19   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Ну вот, приехали..., шутновая чувствительность не зависит от напряжения!

Так то оно так, но ежели вагон на очень ржавом рельсе потеряется, не дай бог нормаль будет прЕвышена на 0,000ХХ В, за милую душу повесят на СЦБистов.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 11:33   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,028
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 836 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
шутновая чувствительность не зависит от напряжения!
Все просто! Меряете напряжение на путевом реле, допустим - 20 В! Накладываете шунт на рельсовую цепь, допустим напряжение упало до 12 В - реле под током, т.е. ложная свободность! Следовательно при наложении шунта напряжение на путевом падает на 67%. Вот и установите напряжение на путевом реле на 67% выше напряжения гарантированного не срабатывания путевого реле! Это не панацея и не выход! Просто у Вас будет время определиться, что делать, если есть определенные трудности с выключением или обкаткой данной РЦ.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 11:35   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1956 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002
Так то оно так, но ежели вагон на очень ржавом рельсе потеряется, не дай бог нормаль будет прЕвышена на 0,000ХХ В, за милую душу повесят на СЦБистов.
...даже разбираться никто не станет....
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 12.08.2012, 11:48   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,028
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 836 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НиколайМ
...даже разбираться никто не станет....
100%!!! Свежий случай! Звонит начальник станции и говорит, что тепловоз при движении по такому-то пути показывает кратковременно ложную свободность! На мой вопрос механик сказал, что напряжение на путевом реле В НОРМЕ! Приехал на станциию и выявил, что напряжение на путевом реле выше, чем по нормали на 0,5 В. Ну это же совсем чуть-чуть - ответил мне механик! Чуть-чуть, а ответственность уже законодательная - ответил ему! Убавили напряжение на путевом реле, обкатали путь и были все довольны!
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Методичка= Оформление курсовых и дипломных проектов мостов Admin Учебные материалы железнодорожной тематики 0 18.07.2012 12:02
Оформление перевода в другое ШЧ Андрей13 Отдел кадров 5 03.06.2012 00:16
="Железнодорожный транспорт"= [02-2012] С учетом достигнутых результатов Admin Ж/д статьи 0 31.05.2012 14:45
Таможенное оформление грузов и транспортных средств Admin Wiki 0 18.04.2012 12:10
[Полезно знать] Оформление электронного билета Admin Новости на сети дорог 0 31.01.2011 21:51

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4