СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.03.2012, 10:40   #1 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Простейшее подключение стрелочного электропривода


День добрый!
Может кто-нибудь подскажет максимально простую схему управления стрелочным электроприводом?

Проблема следующая: по территории предприятия идут ЖД пути, на которых необходимо заменить обычную стрелку на стрелку с эл. приводом. В штате только АСУ-шники, на которых и возложена эта задача.

Выбран эл. привод СП-6М, но возникли следующие вопросы:
1) На ЖД станциях используют довольно сложные схемы управления эл. приводами. Может быть на территории предприятия можно использовать что-нибудь гораздо более простое? Например обычную схему "реверсивного" управления эл. двигателем. (естественно включив контакты эл. привода в схему управления).
2) Может для данного случая можно использовать какой-нибудь стандартный щит управления эл. приводом?

Спасибо!
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 29.03.2012, 11:00   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 66
Сообщений: 4,359
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 653 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MypaBeu Посмотреть сообщение
День добрый!
Может кто-нибудь подскажет максимально простую схему управления стрелочным электроприводом?

Проблема следующая: по территории предприятия идут ЖД пути, на которых необходимо заменить обычную стрелку на стрелку с эл. приводом. В штате только АСУ-шники, на которых и возложена эта задача.

Выбран эл. привод СП-6М, но возникли следующие вопросы:
1) На ЖД станциях используют довольно сложные схемы управления эл. приводами. Может быть на территории предприятия можно использовать что-нибудь гораздо более простое? Например обычную схему "реверсивного" управления эл. двигателем. (естественно включив контакты эл. привода в схему управления).
2) Может для данного случая можно использовать какой-нибудь стандартный щит управления эл. приводом?

Спасибо!
Без помощи местных СЦБистов Вы вряд ли обойдетесь.
Проблема еще и в том, что у Вас вероятно ручная стрелка с переводным механизмом, где остряк прижимает к рамному рельсу балансир и фиксирует закладка, при установке электропривода всё механическое замыкание обеспечит привод, так что необходимо будет четко обеспечить технологию установки и обслуживания иначе возникнет ситуация "недохода" остряка-на нашем сленге "отжим" и свалите локомотив.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
MypaBeu (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 11:03   #3 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,728
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 986 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

МП и РМП -магнитные пускатели, Р- реверсивный. Ещё надо две кнопки одна с фиксацией, другая без. И 3 фазы. И стандартный шкаф "уличное исполнение".
Миниатюры
Простейшее подключение стрелочного электропривода-sp-6-mini.jpg  

Последний раз редактировалось tiksi; 29.03.2012 в 11:09.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
MypaBeu (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 11:37   #4 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
... у Вас вероятно ручная стрелка с переводным механизмом ....
ЖД пути сейчас укладывают новые. Поэтому стрелку и эл. привод тоже закладывают новые. Стрелочный перевод будет Р65 правый 1/9 обыкновенный. Насколько понимаю, к нему вполне можно присоединить эл. привод СП-6М? И дополнительно нужна гарнитура «Гарнитура электропривода для стрелки Р65 М1/9, 1/11, черт. 16737-00-00» ведь так?

А вот определиться с эл. приводом (правый/левый) пока так и не могу

MypaBeu добавил 29.03.2012 в 12:37
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
МП и РМП -магнитные пускатели, Р- реверсивный. Ещё надо две кнопки одна с фиксацией, другая без. И 3 фазы. И стандартный шкаф "уличное исполнение".
Огромное Спасибо! Изначально примерно так и хотел сделать. Потом насмотрелся "фирменных" схем, и закрались сомнения.
Только не понятно - зачем кнопка с фиксацией? Т.е. в одну сторону переводится по кнопке с фиксацией, а в другую - по обычной?

Последний раз редактировалось MypaBeu; 29.03.2012 в 11:37. Причина: Добавлено сообщение
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 13:10   #5 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,728
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 986 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Только не понятно - зачем кнопка с фиксацией?
С фиксацией- для выбора направления перевода (по прямому или на бок). Без фиксации- нажал=перевод, отжал- перевод закончил.
Про контроль прижатия остряка не спрашивали!!!
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 13:29   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 64
Сообщений: 3,850
Поблагодарил: 2025 раз(а)
Поблагодарили 1726 раз(а)
Фотоальбомы: 397
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

MypaBeu,
Не поскупись и прокинь три провода на контроль - будет счастье.
Цитата:
А вот определиться с эл. приводом (правый/левый) пока так и не могу
Это с компоновкой привода или местом установки?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 14:27   #7 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
С фиксацией- для выбора направления перевода (по прямому или на бок). Без фиксации- нажал=перевод, отжал- перевод закончил.
Понятно!
Правда возникает еще вопрос.... СП-6М не бывает на 380 В. Есть с двигателем МСТ-0,3В но он хоть и трехфазный но на 220В. Так что тут, похоже, придется поломать голову - как его подключать.

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
MypaBeu,
Не поскупись и прокинь три провода на контроль - будет счастье.
Да, контроль конечно планирую! Но... нигде не могу найти внятного описания - как замыкаются/размыкаются контакты привода в ходе работы. Нашел вот такую фразу:
В начале перевода стрелки контрольные контакты электроприводa 31-32, 33-34, 35-36 размыкаются, а рабочие контакты 41-42, 43-44, 45-46 замыкаются; тем самым подготовляется рабочая цепь электродвигателя для обратного перевода стрелки.
В конце перевода стрелки рабочие контакты 11-12, 13-14, 15-16 размыкаются, а контрольные контакты 21-22, 23-24, 25-26 замыкаются; тем самым дается контроль нового положения стрелки.


Вопрос возникает по контактам 31...36 и 41..46. Получается что при переводе в обратную сторону изначально замкнуты 41-42 (и т.д.) а 31-32 - разомкнуты. И в момент начала перевода они наоборот - 41-42 размыкаются, а 31-32 - замыкаются. Так? Или нет?

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
MypaBeu,
Это с компоновкой привода или местом установки?
Ну... электроприводы СП-6М идут с выходом шибера слева и справа. А мне для правой стрелки какой брать?


Еще вопрос... Подогрев... В РЭ на эл. привод нарисована схема питания подогрева через трансформатор. И совершенно непонятно – входит ли этот трансформатор в комплект поставки эл. привода (и где находится если входит – в самом приводе или снаружи), или закупается и устанавливается отдельно?
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 14:29   #8 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 380
Поблагодарил: 181 раз(а)
Поблагодарили 68 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 77
По умолчанию

Привод какой будет, то есть с каким мотором? Имхо проще 2-проводки сложно придумать...
postmitya вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 29.03.2012, 14:38   #9 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,728
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 986 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
1. непонятно – входит ли этот трансформатор в комплект поставки эл. привода
2. (и где находится если входит – в самом приводе или снаружи)
1. Нет, не входит.
2. Где угодно, но не в приводе. Обогреф вам не нужен.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 14:46   #10 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 36
Сообщений: 505
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 60
По умолчанию

Shaddix добавил 29.03.2012 в 15:46
Цитата:
Получается что при переводе в обратную сторону изначально замкнуты 41-42 (и т.д.) а 31-32 - разомкнуты
Цитата:
И в момент начала перевода они наоборот - 41-42 размыкаются, а 31-32 - замыкаются. Так? Или нет?
нет, только в конце перевода, сначала размыкаются 21-22 (и тд) и замыкаются (11-12) -одними ножами, а потом 41-42 размыкается и замыкаются 31-32 другими ножами, размыкая цепь питания... Контактных ножей ДВА.
P/S: варианты включения привода разные бывают
__________________
здесь чудес не бывает

Последний раз редактировалось Shaddix; 29.03.2012 в 14:47. Причина: Добавлено сообщение
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 15:02   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 64
Сообщений: 3,850
Поблагодарил: 2025 раз(а)
Поблагодарили 1726 раз(а)
Фотоальбомы: 397
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

Цитата:
Но... нигде не могу найти внятного описания - как замыкаются/размыкаются контакты привода в ходе работы.
Внутренние колодки 2 и 3 контрольные. В одном положении контроль снимается с одной колодки (допустим 2), в другом - с другой (3). Как только начался перевод они размыкаются, контроль положения пропадает. При окончании перевода происходит врубание ножей в контакты другой колодки. Принято называть плюсовое (+) и минусовое (-) положение стрелки. Обычно считается, что + положение стрелки соответствует прямому направлению.
Цитата:
А мне для правой стрелки какой брать?
Бери такой, чтобы кабель не проходил под путями (если габарит позволяет).

Цитата:
Подогрев...
Транс не входит в комплект поставки. Желателен тр-р с выходом по вторичке 20-25 вольт (ток ок. 1А) Установишь в шкафу. Сопротивления обогрева входят к комплект поставки привода. (ещё три проволычки).
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
MypaBeu (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 15:16   #12 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от postmitya Посмотреть сообщение
Привод какой будет, то есть с каким мотором? Имхо проще 2-проводки сложно придумать...
Пока планирую СП-6М с мотором МСТ-0,3В, т.е. трехфазка 220 В. Но если окажется что проще поставить, например, привод с двигателем ДПС-0,25 (30 Вольт, постоянка) то вполне возможен и такой вариант. Для постоянки, как понимаю, реверсирование осуществляется просто изменением поярности?
Вопрос: В самом электроприводе идет подключение к эл. двигателю без каких либо встроенных схем (ну, то есть ведем кабель из щитка управления к приводу и в приводе кабель подключается напрямую к эл. двигателю)?

Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
1. Нет, не входит.
2. Где угодно, но не в приводе. Обогреф вам не нужен.
Почему не нужен? Не зря же его, наверное, разработчики закладывали.

Цитата:
Сообщение от Shaddix Посмотреть сообщение
Shaddix добавил 29.03.2012 в 15:46
нет, только в конце перевода, сначала размыкаются 21-22 (и тд) и замыкаются (11-12) -одними ножами, а потом 41-42 размыкается и замыкаются 31-32 другими ножами, размыкая цепь питания...
Кхм... Итак... при переводе в одну сторону, сначала 41-42 замыкаются, 31-32 размыкаются. По окончании перевода 21-22 замыкаются, 11-12 размыкаются.
При переводе в другую сторону сначала 21-22 размыкаются, 11-12 замыкаются, а по окончании перевода 41-42 размыкаются а 31-32 замыкаются. Так?
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.03.2012, 15:26   #13 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 36
Сообщений: 505
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 79 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 60
По умолчанию

MypaBeu,

Цитата:
Кхм... Итак... при переводе в одну сторону, сначала 41-42 замыкаются, 31-32 размыкаются. По окончании перевода 21-22 замыкаются, 11-12 размыкаются.
При переводе в другую сторону сначала 21-22 размыкаются, 11-12 замыкаются, а по окончании перевода 41-42 размыкаются а 31-32 замыкаются. Так?
верно. Это для случая, когда у тебя изначально замкнуты 11-12 и 31-32 контакты (вариант включения привода). Может быть вариант когда у тебя изначально замкнуты 21-22, 41-42
__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
MypaBeu (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 15:34   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 64
Сообщений: 3,850
Поблагодарил: 2025 раз(а)
Поблагодарили 1726 раз(а)
Фотоальбомы: 397
Записей в дневнике: 5
По умолчанию

Еслиф будешь ставить движок МСТ, то понадобится тр-р 3х380/3х220.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
MypaBeu (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 15:36   #15 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 21
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Бери такой, чтобы кабель не проходил под путями (если габарит позволяет).
Т.е. получается что мне нужен с выходом шибера справа (см. рис.)?
MypaBeu вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
подключение УЗОТ-РМ katrinochka80 Связь на железнодорожном транспорте 1 07.03.2012 18:44
Подключение светофора sergmal Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 14.06.2011 19:20
подключение пожарной сигнализации alik КТСМ / ПОНАБ 4 28.03.2011 07:39
Подключение дроссель тр-ра мат. Рельсовые цепи, счетчики осей 10 07.10.2010 19:55
Подключение АСДК к ЭЦ-ЕМ Shadow-SSSS Диспетчерская централизация и диспетчерский контроль 0 07.01.2010 15:25

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4