![]() |
|
|
|
Нарушения безопасности на сети дорог #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя |
Закладки | Дневники | Поддержка | Социальные группы | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Комментарии к фото | Сообщения за день |
![]() |
![]() |
m.scbist.com - мобильная версия сайта | ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
#18 (ссылка) | |
Старший участник
Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 107
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 18
|
![]() Цитата:
Alex_K добавил 10.02.2016 в 08:57 Причиной столкновения поездов в Баварии стал человеческий фактор, передает информационная сеть RedaktionsNetzwerk Deutschland со ссылкой на источники в правоохранительных органах. Один из диспетчеров отключил автоматическую сигнализацию, чтобы дать возможность системе пропустить «вручную» опаздывающий поезд. Состав должен был своевременно пересечь разветвление путей, чтобы успеть увернуться от встречного поезда. Однако до того, как поезд успел проехать разветвление, второму составу дали зеленый свет. Хотя на семафоре горел красный свет, машинист начал движение по указанию диспетчера. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56ba61ea9a794720793dc574 И тут "семафоры" (( Неужто диспетчеры так работают у них? ![]() Последний раз редактировалось Alex_K; 10.02.2016 в 07:57. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 (ссылка) |
Super V.I.P.
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Мать городов русских
Возраст: 60
Сообщений: 2,629
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 581 раз(а)
Фотоальбомы:
1
|
![]()
Из описания, очень похоже на примитивную систему АРС (Автоматическое Регулирование Скорости), в которой система контролирует не превышение какой-то максимальной скорости и оценивает ограниченное расстояние до препятствия. В случае получения сигнала опасности машинист должен нажать кнопку для остановки поезда.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 (ссылка) | ||
V.I.P.
Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 774
Поблагодарил: 509 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 508
|
![]() Цитата:
Вообще вся эта PZB-90 концептуально перекликается с применением КЛУБ-У на участках, не оборудованных АЛС-ЕН, а именно: старые сигналы, старые алгоритмы, но новая элементная база плюс добавились кое-какие дополнительные функциональные возможности. Бюджетный вариант реконструкции СЦБ под новые требования времени ![]() Ещё момент: в описании PZB-90 указна максимальная скорость 165 км/ч (думаю, по факту 160 - дополнительные 5 км/ ч даны, чтобы не срывало в экстренное как раз при движении со скоростью 160 ). Откуда эти загадочные 160 км/ч? Думаю оттуда же, откуда по нашим участкам, оборудованным АЛСН числового кода, разрешено ездить 140 км/ч. А ведь в старых учебниках уверенно доказывалось, что числовой код обеспечивает безопасность движения при скоростях не выше 100 км/ч ![]() ![]() ![]() ![]() АЛСНщик добавил 10.02.2016 в 10:33 Цитата:
__________________
Я по роду-племени тутошний, а вот по образованию - я тамошний ![]() Последний раз редактировалось АЛСНщик; 10.02.2016 в 09:37. Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#21 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 149
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 5
|
![]()
PZB 90 - классическая точечная АЛС с тремя точками индуктивного воздействия (путевые индукторы) - у предупредительного сигнала, между предупредительным и основным (за 700 м до основного) и у основного сигнала, дополненная контролем скорости на борту. Остановит поезд автоматически при проезде красного в пределах защитного участка за ним. При попутном следовании это все работает, а вот когда встречно - поможет только обеспечить некоторое снижение скорости.
На этом участке, как пишут немцы, PZB 90 пустили только неделю назад. Максимально допустимая скорость на участке - 120 км/ч. Человеческий фактор, как уже написали выше. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 (ссылка) | |
V.I.P.
Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 774
Поблагодарил: 509 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 508
|
![]()
Так это давно было, когда она была молодая и интересная
![]() ![]() АЛСНщик добавил 10.02.2016 в 10:51 Цитата:
__________________
Я по роду-племени тутошний, а вот по образованию - я тамошний ![]() Последний раз редактировалось АЛСНщик; 10.02.2016 в 09:51. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 (ссылка) |
V.I.P.
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 149
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 23 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 5
|
![]()
Поправляю сам себя. Посмотрел сейчас выступление представителя DB в Баварии, говорит, что PZB проверяли неделю назад. Т. е. систему установили раньше.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 (ссылка) | ||
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 1425
|
![]() Цитата:
Николай Николаевич добавил 10.02.2016 в 13:53 Цитата:
Нормативными документами в России не требуется оборудование локомотивов и участков какой-либо иной системой обеспечения безопасности движения, нежели чем АЛС числового кода при скорости движения до 160 км/час. И только при скорости выше 160 км/час требуется внедрение многозначной АЛС. В части "учебников и скорости до 100 км/час" - в те годы, когда разрабатывались устройства АЛС числового кода, ни скоростей выше 100 км/час не было, ни участков, где такие скорости можно реализовывать, ни соответствующих испытаний о пределе возможностей передачи числового кода на локомотив. Сегодня - числовой код не обеспечивает движение поездов со скоростью до 250 км/час по требуемой значности, но прекрасно воспринимается "Сапсаном" и при 250 км/час. Совершенно странная фраза о том, что числовой код "обеспечивает безопасность движения при скорости не выше 100 кам/час". С чего бы это? Числовой код прекрасно передает на борт информацию о показании путевого светофора, к которому приближается поезд - все остальные вопросы к бортовым системам, но никак не к числовому коду. И если на борту КЛУБ-У плюс электронная карта - то в дополнение к АЛС числового кода даже САУТ не требуется. Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 10.02.2016 в 12:53. Причина: Добавлено сообщение |
||
![]() |
![]() |
Поблагодарили: |
Ромкас (11.02.2016), ivanezzz 18664 (10.02.2016)
|
![]() |
#25 (ссылка) | ||||
V.I.P.
Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 774
Поблагодарил: 509 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 508
|
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() Цитата:
![]() Цитата:
Ну а 60-е - начало 70-х - это и вагон от Эр22 с двигателем от Як-40 и первые опытные поездки Эр200 и Русской Тройки. Цитата:
![]() Николай Николаевич, тут вопросы назрели: 1) применялась ли многозначная (частотная) АЛС на участке Москва-Ленинград в советские времена хотя бы в виде опытной эксплуатации? 2) действительно ли скорость поездов "Репин" и "Толстой" между Ленинградом и границей с Финляндией достигала 160 км/ч и какие при этом применялись средства СЦБ и АЛС? 3) позволяли ли опытные системы частотной многозначной АЛС эксплуатировать их на одних и тех же участках с числовой АЛСН (подобно тому, как сейчас АЛСН и АЛС-ЕН прекрасно друг с другом уживаются)? 4) есть ли на участке Москва - Н.Новгород АЛС-ЕН? 5) применяется ли на участке Москва-Н.Новгород т.н. скоростной режим, включается ли схема закрытия переездов в скоростной режим или всего лишь увеличена рассчётная длина участков приближения со 140 до 160 км/ч?
__________________
Я по роду-племени тутошний, а вот по образованию - я тамошний ![]() |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#26 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 1425
|
![]() Цитата:
Вроде пока еще нет... На Москва - Санкт-Петербург - тогда - была автоблокировка типа АБТ. С ТРЦ, но децентрализованная. |
|
![]() |
![]() |
Поблагодарили: |
Ромкас (11.02.2016)
|
![]() |
#27 (ссылка) | |
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 59
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 380
|
![]() Цитата:
Количество циклов для изменения показания пусть 5. Скорость движения 160 км/ч или ~44,4 м/с. Тогда при изменении кода локомотив успеет проехать 44,4*1,6*5=355,2 м! Если уменьшить кол-во циклов для изменения показания АЛС, то мы обеспечим требуемую безопасность?!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 1425
|
![]() Цитата:
При этом - заметьте - технический прогресс в СЦБ шел своим ходом. На смену "аккумуляторной" импульсно-проводной а/б пришла числовая кодовая а/б, затем - АБТ, сейчас - АБТЦ. Наверное, если бы была такая необходимость, и "новая" АЛС появилась бы в свое время. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 (ссылка) | |
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 59
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 380
|
![]() Цитата:
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 (ссылка) | |
__
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы:
0
Репутация: 1425
|
![]() Цитата:
Надо "октябрят" спрашивать. Или коллегу Витоса - возможно, он помнит. В пригородных зонах Москвы и Санкт-Петербурга до АБТЦ была 4-х значная числовая кодовая а/б - это уже "при мне". Могу предположить, что рождалась некая "частотная автоблокировка" - еще до появления ТРЦ - поскольку стояла задача "научить" РЦ работать без изостыков. Но было ли это как-то связано с темой АЛС - я не знаю. На Москва - Нижний Новгород - АЛС-ЕН нет. На Москва - Нижний Новгород есть скоростной режим: - на опытных перегонах, на которых испытывается система передачи информации на локомотив по радиоканалу для повышения скорости движения свыше 160 км/час; - для исключения перекрытия входных светофоров при срабатывании УКСПС; - расчетная длина участков приближения к переездам пересчитана на 160 км/час - думаю, что скоростной режим там ни при чем... Николай Николаевич добавил 10.02.2016 в 15:58 Если речь идет о передаче информации по рельсам - то такой необходимости нет... Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 10.02.2016 в 14:58. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
=Инструкция= Инструкции по сигнализации и движению поездов Германии, Швейцарии | barmakon4ik | Книги и журналы | 0 | 23.12.2013 02:59 |
[Новости РЖД] В Германии началось производство поездов «Ласточка» к Олимпиаде в Сочи | Admin | Новости на сети дорог | 0 | 27.04.2011 10:57 |
[30 декабря 1998] Столкновение двух хозяйственных поездов на закрытом для движения поездов перегоне Качелай – Воеводское КБШ | Admin | Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года | 0 | 16.03.2011 20:07 |
При столкновении поездов в Германии погибли 10 человек | Admin | Новости на сети дорог | 0 | 30.01.2011 09:15 |
Столкновение поездов в Бельгии | Leonidych | Нарушения безопасности на сети дорог | 28 | 16.02.2010 13:59 |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|