T1000

Правильная схема:

Rusimir

Rusimir добавил 19.01.2016 в 16:32
а можно без слухов поподробнее что там было в наличии , что работало , что пропало в последовательности если не затруднит , а то тут куча советов , а подробностей нет

Александр 75

Admin

слова вошь, демонташь, сабадашь пишутся с мягким знакомъ. Молодец, выучил

__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1

T1000

Сомневался немного - демонташь или деманташь. Решил, что проверочное слово "демон".

Александр

T1000, правильнее писать ф топку, чтобы потом сразу ф приёмный пункт

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Александр 75

А сегодня ведь праздник!
ЗЫ: Проверочное слово "Дима" (т.к. монтажные работы при приведению к соответствию утвержденных схем будет производить Дмитрий)

Анонимный

T1000

Значит, наливай

T1000 добавил 19.01.2016 в 18:21
Анонимный, ананимить будешь в другом месте!

Александр II

Это ж подзаряд батарейки.

__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Суховерша Алексей

Сейчас я все еще раз прочитаю...
А вопрос такой:
За кем полезет отказ, если:
1. Отключились оба фидера при неисправном УБП из-за плохих АКБ?
2. Отключились оба фидера на станции без УБП?

Суховерша Алексей добавил 19.01.2016 в 18:48
Сейчас я все еще раз прочитаю...
А вопрос такой:
За кем полезет отказ, если:
1. Отключились оба фидера при неисправном УБП из-за плохих АКБ?
2. Отключились оба фидера на станции без УБП?

Суховерша Алексей добавил 19.01.2016 в 19:02
Ломали копий по теме качества внешнего энергоснабжения немало.
Если будем и далее выдумывать средства лечения от вышеуказанной причины - хоть ДМА, ДВА ДГА, ТРИ УБП С ШЕСТЬЮ АКБ ДЛЯ ТРЕХ УБП, вся эта ерунда относится к примочкам СЦБистов.
Если все (ВСЕ) отказы СЦБ от некачества фидеров относить за Э, то другое дело: будем читать Форум энергетиков "Как улучшить электроснабжение СЦБ?"

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Rusimir

Rusimir добавил 20.01.2016 в 07:37
Пост эц является потребителем особой категории и по правилам при пропаже первых двух фидеров должен вкл дга на время не более чем 1,3 сек . УБП это конечно хороший выход , но за аккумуляторами в нем нужно хорошо следить и по необходимости менять . Качество эл энергии 1 и 2 фидеров тут не причем так как все эл оборудование применяемое на посте эц выполнено по госту расчитанного на все эти перекосы , скачки напряжения . К тому же как чказал уважаемый ЦШ , что один из фидеров присутствовал на посту эц то напрашивается вывод , что ЭЧ тут не виновато , искать нужно внутри поста ЭЦ . Другой вопрос какой был уровень напряжения приходящего фидера и какую уставку по напряжению поставили на посту эц эл механики эц ? Иногда задирают до такого уровня , что даже при кратковременной маленькой посадке напряжения в тяговой сети отваливается фидер на посту эц (договорится между эч и шч о менее высокой уставке по напряжению невозможно , а если понизить на чу-чуть то можно иногда избежать подобный отказ ) , а фидер сцб у эч является самым не загруженным то есть самым лучшим по стабильности снабжения и качеству , дпр и пэс тут по надежности менее чем сцб .

Николай Николаевич

Какой-то странный набор достаточно категоричных по форме и совершенно не соответствующих действительности по сути мыслей.
Попробую их прокомментировать...
Во-первых - далеко не каждый пост ЭЦ является потребителем особой группы первой категории.
Во-вторых - 1,3 сек никакого отношения к переключению электроснабжения на ДГА не имеют. 1,3 сек - это время на срабатывание АПВ и АВР на питающих пунктах линий а/б и п/э (ДПР).
В-третьих - реальное качество электроэнергии в сетях а/б, п/э (ДПР) как раз и не соответствует ГОСТу. И основная причина этого несоответствия - электрическая тяга поездов. Которая "портит" качество электроэнергии не столько в сетях ж/д электроснабжения, а вообще качество электроэнергии в стране.
В-четвертых - проблема качества электроэнергии на вводах постов ЭЦ не в величине напряжения (будь то просадки или перекос напряжения по фазам). Проблема - в наличии импульсных перенапряжений и гармонических составляющих. И если классические системы СЦБ на эти вещи практически не реагируют - то УБП своими "электронными мозгами" реагируют, отказываясь в ряде случаев работать при таком "грязном" входном напряжении. В данном случае УБП выполняет функцию, которую никто разработчикам и поставщикам УБП не ставил (и которая никаким постовым устройствам СЦБ и не требуется) - просто УБП по другому "не умеют".
В-пятых - к данном конкретном случае вины работников ЭЧ, насколько я знаю, никто и не усматривает.
В-шестых - наивно думать, что СЦБисты на постах ЭЦ как-то там "регулируют уставку по входному напряжению". В подавляющем большинстве питающих панелей давным-давно внедрены электронные реле напряжения, имеющие единую для всей сети "уставку". А если еще где-то и сохранились старинные реле напряжения с "флажком" - то это анахронизм. И даже с этим анахронизмом никаких манипуляций линейные СЦБисты делать не должны.
В-седьмых, требования СЦБистов по величине входного напряжения на фидерах "не ниже, чем..." обусловлены тем, что такие популярные при электротяге приборы, как преобразователи частоты ПЧ 50/25 достаточно критичны и прекращают свою работу при снижении напряжения питания ниже нормы (в отличие от многих других устройств СЦБ, которые продолжают работу и при напряжении менее 200 В).

Насколько мне известно, в рассматриваемом случае один из фидеров имел "просадку", а другой фидер в это время имел небольшой кратковременный всплеск напряжения (в цифрах у меня информации нет). И в этой ситуации УБП перестал работать от внешнего питания и перешел на работу от батареи. Которая оказалась неработоспособной.
Будь УБП адаптирован для работы с реальным напряжением в сетях ж/д электроснабжения - отказа бы не было...
Как и не было бы отказа, если бы УБП был "третьим" или "четвертым" источником питания и не вмешивался в работу при наличии питания на первых двух фидерах.
Хотя за батареями, безусловно, следить нужно.

Rusimir

Отвечаю на первый вопрос , а зачем тогда на этом посту эц нужно было ставить дга и потом еще убп , значит это особый потребитель ( за исключением нгч и т.п и т.д ). По второму вопросу да тут я дал маху , переход на дга по 881 инструкции не более 30 сек . По третьему и четвертому и остальным вопросам смотрите ПТЭЭП , там все указано (необходимо ставить фильтры , авто стабилизаторы , убп и.т.п и.т.д , если не хотите ставить то получайте брак ) .

Николай Николаевич

В данном конкретном случае - этот пост ЭЦ безусловно является потребителем особой группы первой категории. Но таких постов - думаю, что меньше половины от всех имеющихся. Критерии - известны.
УБП стали появляться на постах ЭЦ с МПЦ/РПЦ вне всякой зависимости от категории потребителей. Для МПЦ/РПЦ требуется обеспечить бесперебойность (безобрывность) электропитания даже на время переключения фидеров.
По всем остальным вопросам - я никому никаких претензий и не предъявляю, и при расследовании данного случая - тоже вроде к ЭЧ никаких претензий не было.
Безусловно, проблему "породили" сами СЦБисты и им её решать. Я просто постарался изложить физику произошедшего (и периодически происходящих аналогичных случаев). Будет неправильно, если в очередной раз всё сведется к замене аккумуляторов. Нужно принципиально менять структуру питания.