недоводин в.а.

а где вы видели свою электроннику? даже до 90-х дальше мп42 не ушли.

недоводин в.а. добавил 21.01.2016 в 21:50
вы жертва жёлтой прессы! Откуда 6% беруться?

Николай Николаевич

Так написано в документации на конденсационные котлы - уж эту литературу "желтой прессой" никак не назовешь.
Я, к слову, не утверждаю, что это именно так.

Скиталец

А что можете сказать про КПД тепловых насосов? При потребляемой мощности 1 кВт отдают тепловую мощность - 4.

olega88

Чем больше температура в земле (воде, воздухе), тем больше КПД

__________________

Анонимный

Сброс. http://www.membrana.ru/particle/2034

NikoS

То, что имеется в виду - это не КПД. КПД оно будет если учитывать потребляемую мощность из рабочей среды (почва, вода, ...) - то есть соотношение полной выдаваемой к полной потребляемой.

Что касается "106%", то там, скорее всего, кроется точно такая же подмена понятий (все же надеюсь, что не банальный обман потребителя).

Я не интересовался конденсационными котлами (так как в наших краях потребительский газ не распространен), но ради только лишь "106%" и разбираться не буду, потому что КПД>1 банально противоречит закону сохранения энергии и (так как это еще и котел) второму закону термодинамики. То есть отрицает современную физику.

Rusimir

позвольте вам возразить , до 90 вся хорошая электроника уходила на военную промышленность , а весь брак шел в народное хозяйство (это если вы знаете процесс производства кристаллов полупроводников) и поэтому до сих пор наше вооружение самое лучшее в мире , а вот остальное не очень . Ну а за время 90 можно было нагнать это отставание , но время упущено благодаря обстоятельствам .

Скиталец

И в конце мелким шрифтом:

Rusimir

Миф №2

КПД конденсационного котла больше 100%.
Коэффициент полезного действия (КПД) более 100%! Это заявление производителей конденсационных котлов вызывает изумление не только у непросвещенных и далеких от котельного оборудования людей, но и у тех, кто вплотную занимается им.

Принцип работы любого конденсационного котла основан на использовании тепла, которое отдаёт водяной пар при конденсации. Это тепло, благодаря особой конструкции котла, также используется для нагревания теплоносителя. В теплотехнике КПД отопительного котла определяется отношением полезной теплоты, утилизированной в процессе отопления и ГВС, к теплоте сгорания (количеству тепла, образующегося при полном сгорании топлива и последующем охлаждении продуктов сгорания до стандартных условий (0 °C, 760 мм рт. ст.)). Однако для всех видов органического топлива необходимо различать высшую и низшую теплоту сгорания. Высшая теплота сгорания определяется как низшая теплота сгорания плюс теплота конденсации. Она и является основой для определения КПД. В результате потерь, связанных с высокой температурой отходящих продуктов сгорания, теплового излучения и других факторов, не вся теплота передается нагреваемой воде.

Чтобы сделать возможным сравнение конденсационных котлов с традиционными, расчет КПД ведется по той же методике, т.е. по низшей теплоте сгорания. В итоге получается, что конденсационный котел использует всю низшую теплоту сгорания (100%) и теплоту конденсации (еще 8-9%). На самом деле КПД конденсационных котлов, конечно же, меньше 100%. Но поскольку во всем мире до сих пор КПД традиционных котлов рассчитывается по низшей теплоте сгорания, то для правильного сравнения традиционных и конденсационных котлов КПД последних принимается равным 107-109%. Например, настенные конденсационные котлы De Dietrich серии Innovence MC обладают значением КПД в 110%, а значение КПД у напольных котлов серий С210/310/610 Eco доходит до 109%.

Поручик

скорее вопреки оным(((

Поручик добавил 22.01.2016 в 07:52
скорее вопреки оным(((

Rusimir

в тепловом насосе используется принцип работы холодильника . Не нужно считать, что отопление дома тепловым насосом оправдано на все 100%. Это не панацея и уж тем более не нескончаемый бесплатный источник энергии. Для работы теплового насоса требуется электрическая энергия, которой понадобится не так уж и мало. Чтобы добыть 10кВт тепла, тепловому насосу понадобится израсходовать порядка 2,5–3кВт электрической энергии.
Сравнивать киловатты тепла и киловатты электричества, как это делает большинство реализаторов этой продукции, не совсем правильно. Здесь нужно исходить из экономической составляющей. Сколько понадобится денег, чтобы обогреть дом, например, в течение суток – не намного меньше, чем на эту работу затратит обыкновенный электрический котел. Кроме того, всю мнимую экономию энергоресурсов сводит на нет высокая стоимость установки подобной системы отопления – срок ее окупаемости исчисляется несколькими десятками лет, особенно если учесть все нюансы ее работы.

Скиталец

А электрокотлу - меньше? Или хотя бы столько же?

Анонимный

=============
Да ладно!

Алекс.А

Еще лет 10 ЕГЭ в школе и менеджмента в производстве и КПД в 200% будет нормой

Мишаня Суроегин

Золотые слова!