Rusimir

Rusimir добавил 20.01.2016 в 13:40
Ну тогда нужно менять все эл.возы с тяг двиг -I на такие где нет такого источника помех , либо к имеющимся эл.возам прицепить вагон со сглаживающим фильтром и учитывать это при проекте новых типов эл.возов .

Николай Николаевич

Да нет же - СЦБистам нужно менять структуру электропитающих устройств на постах ЭЦ и АБТЦ. Чтобы все имеющиеся фидера не пропускались через УБП и тем самым не создавалось "слабое звено".

А если рассуждать о помехах от тягового электроснабжения - источником помех является не только электровоз, но и искрящий токоприемник. И с этим вряд ли можно справиться полностью...

Александр 75

Или просто разделить тяговые и не тяговые потребители...

Rusimir

Искрение преобладает во время гололедообразования , в теплое время года искры появляются при некачественном обслуживании конт.сети , но это не главное .Преобладающим влиянием обладает преобразовательная установка эл.воза , вот тут огромный источник помех (кто не знает мостовая схема выпрямления выдает нечетные гармоники 3,5,7,9 и.т.д чем ) обычно 3 гармоника самая большая около 30-40% в токе фкс , но есть и такие участки где 11 гармоника преобладает как на участке Анисимовка-Фридман , так вот на них стоят фильтры настроенные на них , но их не достаточно . К тому же как говорилось ранее неравномерность нагрузок создает несимметрию и перекос питающего напряжения которое уходит во внешнюю энергосистему за которое пока штрафы не берут . Поэтому есть два пути выхода это везде у потребителей ставить устройства исправляющие все это или на каждом источнике помех (эл.возе) устанавливать вагон со сглаживающим фильтр реактором . Что дешевле ?

Rusimir добавил 20.01.2016 в 14:10
они и так уже давно разделены . Тяговые питает конт.сеть , нетяговые питает дпр , пэс , сцб . Вопрос только в том откуда изначально берется питание для них .

Александр 75

Не разделены, т.к. питание от одной ТП.

Rusimir

Rusimir добавил 20.01.2016 в 15:03
что вы имеете под понятием клемма ?

Александр

ТП постоянного тока с шестипульсной схемой выпрямления портят даже линию 110кВ, "срезая" верхушки синусоиды.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Вот я и говорю - надо на вводе фидеров после АВР ставить двух-машинный агрегат. Сразу решается ряд проблем.

Rusimir

в данном случае этого форума речь идет о системе тягового эл.снабжения ~I . А для вашего случая с преобразователями на тп для системы с -I необходимо применять многоступенчатые сглаживающие фильтры на этих тп , либо непосредственно у самих потребителей .

Rusimir добавил 20.01.2016 в 15:32
это технология позапрошлого века с огромными болячками и низкой надежностью , откройте интернет и посмотрите (преобразователи AC/AC с идеальным синусом на выходе собранные на совр полупроводниках).

Александр

Rusimir, две осциллограммы линий 110 кВ на ТП пост тока с разных подстанций.
Выпрямители шестипульсные и там, и там, различие в схеме включения обмоток тягового трансформатора (звезда и треугольник, подробности включения не помню).

Миниатюры

   

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Эта технология десятилетиями применялась в хозяйстве Ш - для средств вычислительной техники. Никаких проблем ни в плане эксплуатации, ни в плане надежности, ни вообще каких-либо "болячек" не было.
Для меня уже в нынешнее время было удивительным, что двухмашинные стабилизаторы напряжения производятся и являются востребованными.

Николай Николаевич добавил 20.01.2016 в 15:39
Вот именно эти слова говорили разработчики УБП для питания устройств СЦБ. Клялись всем, чем только можно! И до сих пор клянутся - только при каждом громком отказе почему-то грустнеют. К сожалению - не надолго...

Rusimir

к сожалению иногда берешь серьезное российское электронное устройство показавшее отказ и вскрываешь его , а в нем элементная база самая что ни наесть дешевая китайская . Своя электроника дорогая и не всегда найдешь необходимую так как 90 годы дали о себе знать . Вот если бы в нашей стране отношение государства было бы таким как в Швеции , то о проблемах с эл.оборудованием вы бы и не слыхивали . А на счет двухмашинки могу вам сказать , вы вот на какой машине ездите ? на современной или на лошади ?

DIMONN

Как говорил один НОД чьи устройства тот и виноват

Евгений002

Что Вы к ДМА не ровно (в минусе) дышите?

По стоимости они однозначно ниже УБП, Российского производства, однозначно ремонтнопригодные. Осталось выполнить опытную эксплуатацию их в системах электропитания СЦБ(МПЦ), а вот затем уже делать выводы, спорить....

Николай Николаевич

На современной.
Но моя первая любовь - это УАЗ-469, и это навсегда!

Про двухмашинные агрегаты. Если верить информации завода-изготовителя - то их делают на вполне современном уровне. И что они достаточно востребованы, в первую очередь в целях исключения утечки информации из компьютерных сетей по цепям питания.
И, насколько я знаю, в электровозах и электропоездах мотор-генераторы тоже достаточно широко применяются.
Почему бы и не испытать их для питания постов ЭЦ?