СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.01.2017, 11:33   #46 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,581
Поблагодарил: 1958 раз(а)
Поблагодарили 1602 раз(а)
Фотоальбомы: 390
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
Подумалось - а конструктивно можно сделать электропривод и гарнитуру, которые будут обеспечивать и контролировать зазор между остряком и рамным рельсом и чтобы этот зазор не зависел от расстояния между рамными рельсами?
Если сразу и без подготовки, то привод шпального типа с независимыми рабочими тягами (каждая на свой остряк), но без связной тяги. По моему где-то это уже было.
А, да - плюс АБАКС. Только в более дубовом исполнении. Тот, что был, хлипковат.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 15.01.2017 в 12:08.
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 11:40   #47 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,784
Поблагодарил: 713 раз(а)
Поблагодарили 336 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

[quote=Luke;307214]у нас не так. если при проверке на отжим ШН+ПДБ шаблон был 1524 (записывается на фартуке мелом), а при проверке различного рода комиссий шаблон будет 1526, то отжим однозначно уйдет за ПЧ [quote]
Вот скажи, коллега, а что мешает ПЧ либо подтереть, либо исправить значение ширины колеи, зная заблаговременно перед комиссией, что шаблон ушел...Они же тоже к комиссии готовятся, соответственно шаблон полюбому успевают измерить. Кто это выдумал, тот заранее заложил маневр для отступления
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 15.01.2017 в 11:44.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 11:57   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,108
Поблагодарил: 560 раз(а)
Поблагодарили 882 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YaPostovoy
Я ж написал - раньше. Но и сейчас зашитые стрелки проверяются ломиком на отжим, результат проверки непременно пишется в отписке.
У нас были стрелочки запертые только на закладку и навесной замок. ДСП оформляла необходимые записи, сигналист отпирал замок, отводил закладку и стрелка проверялась на "отжим". Мы говорили, что можно такую стрелочку проверить только ломиком, но ДСП хотелось, чтобы стрелка была проверена в обоих положениях, мы и не отказывались.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 12:18   #49 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Т.е. переводить стрелку будем до тех пор пока остряк не упрется в раму? Это напоминает работу автошлагбаумов на парковке. Там, например, при подъеме стрелы шлагбаума, на движок подается номинальное напряжение, затем, когда уже осталось поднять стрелу еще на четверть до конца, на мотор подается в два раза ниже напряжение и стрела начинает подниматься медленней. Когда стрела принимает вертикальное положение, то редуктор останавливается специальным упором, т.е. для дальнейшего движения стрелы возникает препятствия. При этом движок начинает потреблять большой ток. Токовая защита отключает движок. Так как вращение движка передается редуктору через червячную передачу, то руками стрелу не опустить и не поднять. Своего рода такое замыкание. Если все это организовать на стрелке, то наверное замучаются путейцы раму крепить.
Я вижу это иначе!
С каждой стороны - две контрольные линейки. Одна"ловит" рамный рельс, другая "ловит" остряк. И схема (механическая, естественно) сравнения зазоров в вырезах этих линеек. Осталось менее 2 мм (условно, возможно будет другая норма) - перевод прекращается, остряк замыкается, стрелка получает контроль. Одновременно (и по тому же алгоритму) можно контролировать и положение отведенного остряка.

Николай Николаевич добавил 15.01.2017 в 13:16
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Если сразу и без подготовки, то привод шпального типа с независимыми рабочими тягами (каждая на свой остряк), но без связной тяги. По моему где-то это уже было.
А, да - плюс АБАКС. Только в более дубовом исполнении. Тот, что был, хлипковат.
"Мечтаю я..." (с), (Мартин Лютер Кинг)
Мечтаю я, чтобы на станции Падунские Пороги Восточно-Сибирской ж.д. появились в эксплуатации стрелочные электроприводы шпального типа!
Ох, как мечтаю!

Николай Николаевич добавил 15.01.2017 в 13:18
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Вот скажи, коллега, а что мешает ПЧ либо подтереть, либо исправить значение ширины колеи, зная заблаговременно перед комиссией, что шаблон ушел...Они же тоже к комиссии готовятся, соответственно шаблон полюбому успевают измерить. Кто это выдумал, тот заранее заложил маневр для отступления
Насколько мне известно, запись ширины колеи мелом на обратной стороне фартука дублируется записью в журнале КМО...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.01.2017 в 12:18. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 12:22   #50 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 62
Сообщений: 3,581
Поблагодарил: 1958 раз(а)
Поблагодарили 1602 раз(а)
Фотоальбомы: 390
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
Мечтаю я, чтобы на станции Падунские Пороги Восточно-Сибирской ж.д. появились в эксплуатации стрелочные электроприводы шпального типа!
Ну, с меня уже мало толку, прыть не та. А вот если сыновьям причиндалы покрутить, то кое что полезного можно извлечь.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 12:37   #51 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Ну, с меня уже мало толку, прыть не та. А вот если сыновьям причиндалы покрутить, то кое что полезного можно извлечь.
Если сыновья будут крутить "причиндалы" электроприводу, а батя - в случае чего - может накрутить такие же детали сыновьям, то эффект будет супер!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 12:45   #52 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,429
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1850 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я вижу это иначе!
С каждой стороны - две контрольные линейки. Одна"ловит" рамный рельс, другая "ловит" остряк. И схема (механическая, естественно) сравнения зазоров в вырезах этих линеек. Осталось менее 2 мм (условно, возможно будет другая норма) - перевод прекращается, остряк замыкается, стрелка получает контроль. Одновременно (и по тому же алгоритму) можно контролировать и положение отведенного остряка.
Сложновато. Надо будет обеспечивать замыкание остряка не в фиксированном положении, а по сравнению зазоров.
Намного проще будет поставить два привода, слева и справа, с жёстким креплением каждого к "своему", ближнему рамному рельсу.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 15.01.2017, 12:52   #53 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Сложновато. Надо будет обеспечивать замыкание остряка не в фиксированном положении, а по сравнению зазоров.
Намного проще будет поставить два привода, слева и справа, с жёстким креплением каждого к "своему", ближнему рамному рельсу.
Возможно.
И для начала - реализовать такую схему для сбрасывающего остряка.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 13:31   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,108
Поблагодарил: 560 раз(а)
Поблагодарили 882 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр
Сложновато. Надо будет обеспечивать замыкание остряка не в фиксированном положении, а по сравнению зазоров.
Намного проще будет поставить два привода, слева и справа, с жёстким креплением каждого к "своему", ближнему рамному рельсу.
Два привода с двух сторон!? Давайте лучше пойдем сложным путем))) В привод засунем четыре контрольные линейки - две для контроля положения остряков и две для контроля положения рамных рельсов и подумаем над замыканием стрелки)))

Последний раз редактировалось vetal; 15.01.2017 в 13:32. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 13:46   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Намного проще будет поставить два привода, слева и справа, с жёстким креплением каждого к "своему", ближнему рамному рельсу.
Цитата:
И для начала - реализовать такую схему для сбрасывающего остряка.
Каждому остряку - свой привод, без жесткой связи остряков?
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 13:55   #56 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,784
Поблагодарил: 713 раз(а)
Поблагодарили 336 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение


Насколько мне известно, запись ширины колеи мелом на обратной стороне фартука дублируется записью в журнале КМО...
Никто и не сомневается, что правильно известно, но стрелки проверяются один раз в 2 недели на станциях первого и второго классов, а КМО один раз в месяц. Не стыковка получается.
Я ведь не даром говорю про журнал учета ширины колеи, введен он на СКЖД телеграммой, скорее всего после какого-то случая. Если раньше был ПДБ на горловину, район, на маленькую станцию, то сейчас я не знаю как правильно называется этот бардак в котором появились новые действующие, но не за что не отвечающие лица: контролеры, мастера по неотложным работам, мастера по текущему содержанию, начальники участка пути и т.д., когда не на район, горловину или маленькую станцию не только ПДБ который отвечает за конкретные стрелки, а даже монтера пути не найдешь который бы не путался в нумерации при смазке стрелочных башмаков. И еще бы переводил хоть иногда стрелки чтобы смазку по башмакам растереть. Сейчас это не решаемая задача современности...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 16:38   #57 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Если раньше был ПДБ на горловину, район, на маленькую станцию, то сейчас я не знаю как правильно называется этот бардак в котором появились новые действующие, но не за что не отвечающие лица: контролеры, мастера по неотложным работам, мастера по текущему содержанию, начальники участка пути и т.д., когда не на район, горловину или маленькую станцию не только ПДБ который отвечает за конкретные стрелки, а даже монтера пути не найдешь который бы не путался в нумерации при смазке стрелочных башмаков. И еще бы переводил хоть иногда стрелки чтобы смазку по башмакам растереть. Сейчас это не решаемая задача современности...
Исторически - путейцы стрелки НЕ чистили, НЕ смазывали и НЕ проверяли на "отжим".
Наверное, в этом заключается ответ на вопрос: "почему путейцы "не любят" стрелки?"

Николай Николаевич добавил 15.01.2017 в 17:38
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Каждому остряку - свой привод, без жесткой связи остряков?
Почему бы и нет? Был же в истории двухшиберный электропривод - две рабочие тяги без первой межостряковой.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.01.2017 в 16:38. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Старый 15.01.2017, 17:05   #58 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,784
Поблагодарил: 713 раз(а)
Поблагодарили 336 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Исторически - путейцы стрелки НЕ чистили, НЕ смазывали и НЕ проверяли на "отжим".
Наверное, в этом заключается ответ на вопрос: "почему путейцы "не любят" стрелки?"
Почему тогда встречаются некоторые индивиды, наверное понимают где работают, а изначально имеют совесть и мажут, чистят и т.д. и все больше таких на закате трудовой деятельности. Значит были, есть и будут, а количество таковых зависит не от того, что им говорит руководство (а их руководство говорит делать только то, что оно говорит), а от судьи, который бы не был бы между, а был над
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 17:44   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Был же в истории двухшиберный электропривод - две рабочие тяги без первой межостряковой.
Со стрелкой - ясно. Зачем сбрасывающему остряку два привода?

Цитата:
И для начала - реализовать такую схему для сбрасывающего остряка.

Последний раз редактировалось Скиталец; 15.01.2017 в 17:44. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.01.2017, 17:51   #60 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Со стрелкой - ясно. Зачем сбрасывающему остряку два привода?
А кто сказал "два привода" для сбрасывающего остряка?
Один рамный рельс + один остряк = сбрасывающий остряк.
Соответственно - один электропривод.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка на отжим Red Star Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 23.12.2015 22:33
[Новости РЖД] Вице-президент ОАО "РЖД" Шевкет Шайдуллин принял участие в работе V Международного форума "Безопасность на транспорте". rzd.ru Новости на сети дорог 0 25.03.2015 18:04
[Новости РЖД] Старший вице-президент ОАО "РЖД" Анатолий Краснощек принял участие в открытии в Санкт-Петербурге IV международной научно-практической конференции "Интеллектуальные системы на транспорте" ("ИнтеллектТр rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.04.2014 17:04
[Новости РЖД] ОАО "Российские железные дороги" принимает участие в XVII Международном форуме "Российский промышленник". rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.10.2013 11:04
=Распоряжение= № 2761р от 31 декабря 2009 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Обучение и проверка знаний персонала Admin 2009 год 0 23.05.2012 13:03

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4