СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2016, 22:27   #196 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
Я, когда ШЧ работал, от общения с народом никогда не прятался!
Ни в коем случае не хочу Вас обидеть... Не те это были времена... Когда вы были ШЧ у вас был свой парк со своими водителями, свой счет и свои деньги в ШЧ... Сейчас даже бумагу купить не на что в дистанциях... Тогда вы были начальник не только с обязанностями, но и с возможностями.. Сейчас же у работника одни обязанности... И нынешний ШЧ помочь работнику мало чем может, не то что раньше, машину дать переехать или еще что...
"Тяжелые времена настали, Гонгрена..." (с) - Антикиллер

Mega добавил 23.01.2016 в 23:16
Цитата:
Сообщение от Ler Посмотреть сообщение
Выложи и чтоб у Н.Н. мозг закипел и ослеп от увиденного.
Че злой то такой??? (((

Так то Н.Н. грамотный профессионал... просто он не в той каше варится!))) И не знает что творится на линии нынче... СЦБ ни кто и ни что у кого бапки тот и типо умный... Че думаешь из эксплуатации то убёг?) Съели его или не смог в этом дурдоме... Даже в ЦДИ не прижился, с Супруном не каждому дано... )))

Mega добавил 23.01.2016 в 23:19
Цитата:
Сообщение от END_RU Посмотреть сообщение
Оптимизация дело хорошее, но не в тех фантастических объемах как в РЖД.
Не тех оптимизировали!))) Расплодили херову гору ревизорофф и меня еще эти бесят ЦУСИ!))) Нахер они нужны.. жили без них неплохо, а так еще одни спиногрызы бумажные!)))

Mega добавил 23.01.2016 в 23:27
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
И уж стопроцентно - никто никогда не будет увеличивать штат, чтобы уложиться в какие-то там "нормы". Проще привести в порядок эти самые "нормы"...
Ну вы с этим прекрасно справились, только никто не учитывал местные условия эксплуатации.. хернули почти четыре десятка стрелок на одного механика и нормально, а то что на тупиковых ветках четыре десятка растянуты на 200 км не учли... и Ёб...ся там один механик!)) СПАСИБО!!!

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У нас слишком низкая производительность труда, и нам неизбежно придется её повышать, соответственно сокращая количество работающих.
Начните с вицепрезидентов и их неоправданных зарплат... А то еще одно здание построить скоро придется для РЖД...
__________________
Я устал... Но мне не надоело!

Последний раз редактировалось Mega; 23.01.2016 в 22:27. Причина: Добавлено сообщение
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 05:49   #197 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для END_RU


Регистрация: 20.08.2011
Сообщений: 21
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002
Поясняю из собственной практики: оплата работникам за дежурство на дому осуществлялась по Договору подряда, по отдельному табелю, так что к норме часов по "основному" месту работы не имело никакого отношения, чем не нарушалось требование "месячной нормы часов"
Очень дельная мысль. И самое главное, нигде ничего нарушено не будет. А почему нет? Эдакая "работа по совместительству".
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Если именно в ночные часы по участку идет поток пассажирских поездов - то, наверное, считать. А если такой производственной необходимости нет - то не считать. Ну и так далее.
Вы хотите сказать, что в отсутствие поездов не существует поводов вызвать механика? Да сколько угодно! А расчет часов с Вашей позиции опять какой-то "скользкий". Столько слов, столько слов, но единой логики не понятно.
Лично я к такому методу прибегаю в крайних случаях, когда чего-то сам толком не знаю, а сказать что-то нужно, вот и начинаю мешать "бульдогов" с "носорогами", рассчитывая на то, что собеседник от моих "умных" и витиеватых выражений просто признает свою несостоятельность в обсуждаемом вопросе и будет как "болванчик" кивать головой и соглашаться.
Нет уж! Увольте, здесь не прокатит. Все эти штучки я испытал от нашего ШЧ лично на себе: "Говорит, говорит.... да так много... А в результате даже логики не прослеживается в тексте, не говоря о здравом смысле".
Мне нужен четкий, обоснованный, мотивированный расчет!
Исходные данные:
1. Дежурство осуществляется с 17-00 пятницы до 08-00 понедельника
2. Положения о дежурстве в дистанции НЕТ. Работаем по общему правилу - ТК РФ.
3. Числовые данные можно взять в общем виде, или в виде абстрактных значений.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
И уж стопроцентно - никто никогда не будет увеличивать штат, чтобы уложиться в какие-то там "нормы". Проще привести в порядок эти самые "нормы"...
А здесь, простите! Не удержался!!! ... прям аж матерится хочется ...
Что значит ПРОЩЕ??? Вы себя слышите? Ау! Не должно быть такого понятия в принципе!
Скажу Вам так! Работал некоторое время в РТУ, там где на каждое действие дана норма времени. Так вот, например, на ремонт и регулировку реле типа НМШ*-**** отводится 30 минут. (УСЛОВНО!) А таких реле в плане стоит под завязку, почти на весь месяц. Но вот только разные они бывают. С каким-то быстро справляешься, а с каким-то возится приходится в два, а то и в три раза дольше. Несмотря на то что, что перерасход времени должен быть уравновешен экономией, этого в реальности не происходит. Приходится где-то "халтурить", или еще каким-либо образом влезать в нормы времени.
Что будет если дальше сокращать нормы времени? Объем халтуры только возрастать будет. А если сейчас перейдут на ремонтников и эксплуатационщиков, введя такую штуку, как не периодичная проверка приборов, а работа "до отказа", как Вы думаете? Кто в выигрыше?
Аналогию можно провести и на линейных механиков (см. пост выше - огромный объем напольного и постового оборудования на одного механика? И я даже боюсь заикаться про то, что выход на поле в одно лицо запрещен... Боюсь тут новый бунт будет...).
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Есть желание - почитайте про разделение на ремонт и эксплуатацию или про организацию дистанций инфраструктуры - все это не за горами...
Да, и все это в рамках программы до 2030 года... Знаем, слышали, читали... Только вот на неофициальных уровнях эта программа уже признана проваленной...

Последний раз редактировалось END_RU; 24.01.2016 в 05:59.
END_RU вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 07:47   #198 (ссылка)
~

Автор темы
 
Аватар для Zhzhotenko


Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Считать ли дежурством часы ночью, когда дежурный ШН преспокойно спит рядом с любимой женой - тоже должен решаться внутренним Положением. Если именно в ночные часы по участку идет поток пассажирских поездов - то, наверное, считать. А если такой производственной необходимости нет - то не считать. Ну и так далее.
что значит считать дежурные часы или не считать?!)))) Факт остается фактом-ОН ДЕЖУРИТ и в любой момент готов "бросить" жену в постели и помчаться на повреждение. И по Вашей логике в период когда поездов "нет" механику позволяется забыть о дежурстве? т.е. в период к примеру с 21:00 23.01.16 до 6:00 24.01.16 никаких поездов нет (маневровые не в счёт) и механик значит собрался такой и поехал на охоту,ведь поездов то не будет и мне эти часы дежурства вообще никак не засчитают. А в 6:01 24.01.2016 он как огурчик ждёт, когда его вызовут. Есть поезда, нет поездов повреждения/неисправности/отказы были есть и будут- шлагбаум сбили или того хуже светофор на переезде, темпер прижал-изостык выдавило и т.д. и т.п.
Смех на лужайке...

Zhzhotenko добавил 24.01.2016 в 08:48
Всё хочу выразить свои мысли,да вот только END_RU опережает...У нас как раз вакансия ШЧ намечается,не хотите к нам порядки навести?)))
__________________
Цель определяет калибр.

Последний раз редактировалось Zhzhotenko; 24.01.2016 в 07:47. Причина: Добавлено сообщение
Zhzhotenko вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 09:37   #199 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Mega


Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 297
Поблагодарил: 61 раз(а)
Поблагодарили 53 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 46
Отправить сообщение для Mega с помощью ICQ
По умолчанию

Славно по кричали!))) А то форум мертвый какой то был до этой темы!)))
__________________
Я устал... Но мне не надоело!
Mega вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 09:41   #200 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 972
Поблагодарил: 395 раз(а)
Поблагодарили 232 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение
...У нас как раз вакансия ШЧ намечается,не хотите к нам порядки навести?)))
Что-то у вас каждый день перестановки - сначала новый кадровик, теперь новый ШЧ. Такими темпами здесь скоро будет писать новый ШН.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 10:34   #201 (ссылка)
~

Автор темы
 
Аватар для Zhzhotenko


Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mega Посмотреть сообщение
Славно по кричали!))) А то форум мертвый какой то был до этой темы!)))
как говорится, в споре рождаются истины!

Zhzhotenko добавил 24.01.2016 в 11:34
Цитата:
Что-то у вас каждый день перестановки - сначала новый кадровик, теперь новый ШЧ. Такими темпами здесь скоро будет писать новый ШН.
не улавливаю сути Вашего тонкого юмора
__________________
Цель определяет калибр.

Последний раз редактировалось Zhzhotenko; 24.01.2016 в 10:34. Причина: Добавлено сообщение
Zhzhotenko вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 11:23   #202 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 217
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zhzhotenko Посмотреть сообщение
как говорится, в споре рождаются истины!
Все истины давно известны:
...
6 не убий...
8 не кради...
11 не заставь дежурить без оплаты.
Если уж первые десять не соблюдаются...
P.S: Всё это напоминает крепостное право. Читаю форум и начинаю верить,что скоро отмена. Ударим в Колокол , господа декабристы!
RadikBar вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 11:30   #203 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,972
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 599 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Да какое там крепостное право ? Обычные кап.отношения. Не нравится - увольняйся.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 11:37   #204 (ссылка)
~

Автор темы
 
Аватар для Zhzhotenko


Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Читаю форум и начинаю верить,что скоро отмена. Ударим в Колокол , господа декабристы!
Господа,так для того,чтобы в него ударить необходимо начать действовать,не локально, а глобально! Есть Департамент по организации, оплате и мотивации труда(ЦЗТ), Департамент управления персоналом, трудовая инспекция наконец! Предлагаю из всех концов нашей необъятной Родины обратиться в подобные организации с просьбой разъяснения данного вопроса. Никто не говорит о том,чтобы размахивать шашкой. На данный момент необходимо добиться абсолютно точного и чёткого разъяснения,насколько законны наши представления или незаконны с обоснованными выводами,подтвержденными ссылками на законодательные документы. А уже после этого будет о чем поговорить с нашим руководством.

Zhzhotenko добавил 24.01.2016 в 12:37
Цитата:
Не нравится - увольняйся.
__________________
Цель определяет калибр.

Последний раз редактировалось Zhzhotenko; 24.01.2016 в 11:37. Причина: Добавлено сообщение
Zhzhotenko вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 11:39   #205 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 217
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Не нравится - увольняйся.
Стандартный ответ. Не оригинально
RadikBar вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 11:46   #206 (ссылка)
механик
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,609
Поблагодарил: 1973 раз(а)
Поблагодарили 1633 раз(а)
Фотоальбомы: 391
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
в споре рождаются истины!
Мудрые говорят несколько иначе - "В споре рождаются эмоции, истина - в размышлении".
Маленько поразмышляем. Допустим, что стяжатели справедливости выиграют суд и суд издаст фетву о непременной оплате дежурств. Бумага с решением суда ложится на стол большому жд начальнику, тот вызывает экономиста и указует ему изыскать сумму денежных средств во исполнение судебного решения. А у экономиста фонды-лимиты и всё жёстко - шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте карается лишением премии. А вот теперь вопрос на засыпку. В чьём кармане экономист найдёт требуемую сумму денежных средств?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 11:47   #207 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Конечно, не оригинально. Как "Волга впадает в Каспийское море и лошади кушают овес".
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 12:03   #208 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 45
Сообщений: 972
Поблагодарил: 395 раз(а)
Поблагодарили 232 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Мудрые говорят несколько иначе - "В споре рождаются эмоции, истина - в размышлении".
Маленько поразмышляем. Допустим, что стяжатели справедливости выиграют суд и суд издаст фетву о непременной оплате дежурств. Бумага с решением суда ложится на стол большому жд начальнику, тот вызывает экономиста и указует ему изыскать сумму денежных средств во исполнение судебного решения. А у экономиста фонды-лимиты и всё жёстко - шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте карается лишением премии. А вот теперь вопрос на засыпку. В чьём кармане экономист найдёт требуемую сумму денежных средств?
А чё тут размышлять. Разве не все весь прошлый и позапрошлый год писали бс?
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 12:21   #209 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 217
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

В департаменты писать бесполезно, они обратно в ШЧ отправят с формулировкой-разобраться.У нас один Якунину писал- ответ получил у ШЧ. Теперь он любимчик)))Внутри структуры ответа не будет, а проблемы-пожалуйста.Причём и твоему руководителю тоже, а он как-бы и не виноват, просто на рожон лезть не хочет, знает, что бесполезно. Тут третья сторона нужна ( только не профсоюз, одно название).
P.S: Василич прав, но это будет уже новая тема форума тогда)

Последний раз редактировалось RadikBar; 24.01.2016 в 12:24. Причина: Добавлено сообщение
RadikBar вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2016, 12:31   #210 (ссылка)
~

Автор темы
 
Аватар для Zhzhotenko


Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 81
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Мудрые говорят несколько иначе - "В споре рождаются эмоции, истина - в размышлении".
Маленько поразмышляем. Допустим, что стяжатели справедливости выиграют суд и суд издаст фетву о непременной оплате дежурств. Бумага с решением суда ложится на стол большому жд начальнику, тот вызывает экономиста и указует ему изыскать сумму денежных средств во исполнение судебного решения. А у экономиста фонды-лимиты и всё жёстко - шаг влево, шаг вправо, прыжок на месте карается лишением премии. А вот теперь вопрос на засыпку. В чьём кармане экономист найдёт требуемую сумму денежных средств?
Чтобы не было такой проблемы нужно изначально рассчитывать как Вы говорите фонды,лимиты в соответствии со всеми правилами нормами и законами. А разве то,что если дистанция экономит деньги(фразами типа:"денег пришло мало,давай-ка мы часы тебе работы сократим,к примеру на СМ, придумаем отказ,лишим за него работника только лишь потому,что есть план по отказам! что само по себе бред"),то начальство получает премии и слушает благодарности в его адрес это нормально? Он потом свою премию делит среди тех кого ущемили,говорит работникам о том,что молодцы,потрудились?(хотя бы простая благодарность)? И проблемы с финансированием-проблемы начальства! Они за это колоссальные деньги получают! И не надо говорить,что начальники не получают "вознаграждение" за экономию.
__________________
Цель определяет калибр.
Zhzhotenko вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Распоряжение= № 300р от 14 февраля 2008 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Организация технической учебы работников ОАО "РЖД". Общие положения" Admin 2005-2008 годы 0 04.05.2014 02:20
=Распоряжение= № 2117р от 22 октября 2012 г. - О внесении изменений в порядок применения осевых масел ИНТЕСМО марок "Л", "3", "С" И "В" Admin 2012 год 0 05.01.2013 22:07
=Распоряжение= № 2706р от 29 декабря 2009 г.- Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Общие положения" Admin 2009 год 0 14.07.2012 19:29
=Распоряжение= Об утверждении Порядка предоставления железнодорожным администрациям доступа к АСУ "Экспресс-3" ОАО "РЖД" через сеть передачи данных "Инфосеть-21" Admin 2005-2008 годы 0 12.07.2012 07:39
=Распоряжение= № 2576р от 14 декабря 2010 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления охраной труда в ОАО "РЖД". Организация обучения" Admin 2010 год 1 28.05.2012 08:18

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4