СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.07.2012, 18:55   #2251 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для art29


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 710
Поблагодарил: 401 раз(а)
Поблагодарили 541 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
зам по качеству
это ещё что за "зверь"?
art29 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 15.07.2012, 19:06   #2252 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 372
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vohuz Посмотреть сообщение
Угу, только сталинских наркомов за "косяки" расстреливали, а нынешние повышение получают...
В наше время это норма, на днях парнишка с армии дембельнулся, так рассказал что у них один из офицеров по пьянке вертолет разбил, так из него сделали героя и он получил повышение по службе, стал начальником штаба. Впрочем я всегда считал армию и железную дорогу родными сестрами.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 19:14   #2253 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 50
Сообщений: 3,273
Поблагодарил: 2575 раз(а)
Поблагодарили 3629 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
ОТ ЭТОГО Я ПРОСТО ПОТЕРЯЛ СОН.
У нас ШЧ тоже часто говорит, что не может спать спокойно, пока....

Что касаемо входного контроля - ну как же без него. Не проверяет ОТК всё ни на одном заводе, выборочно только. Мы тут по самозакупу недавно купили в Старой Руссе на заводе граммометр "по дешевке" (7700 кажется, а через посредников около 10 тысяч стоит). Оправили на калибровку в центр метрологии, там мало того что забраковали, так сказали, что его отремонтировать невозможно, заводской дефект. Вот жду ответа с завода. Правда, я умолчала, что его вскрывали, т.к. гарантия теряется.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 19:20   #2254 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karpamaksim
К тому же, чего греха таить, в наше постсоветское время работа отделов "ОТК" или как они сейчас называются, оставляет желать лучшего. Это касается практически любого предприятия изготовителя, даже оборонка и космос, сами знаете. Так что береженого бог бережет.
Веский аргумент, не поспоришь.
Balbes вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 21:14   #2255 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1958 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Тюбика сюда, не разберемся.
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 22:18   #2256 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 53
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
И у нас в депо есть целый зам по качеству, а качества нет... почему же так ?
А он у вас случайно недельные курсы по СМК не заканчивал? Если заканчивал, вот вам и ответ. Какая подготовка такое и качество. Да плюс отношение самого руководства к отделам качества и к метрологии в целом. Руководству что нужно? Чтобы при любой ревизии вопросов по метрологии не было! А как это будет осуществляться - им по барабану! Больше 20 лет работаю в метрологии на железной дороге, так вот что я вам всем скажу, ни одного раза ни один руководитель, включая ШЧГ, а он по определению является руководителем МС предприятия, не вызвал меня и не спросил, есть ли какие нибудь вопросы, проблемы, пожелания. Что нужно сделать с точки зрения МОП, чтобы уменьшить, сократить число отказов и повреждений устройств СЦБ. Помню, еще в 90-годы, был у нас один ШЧ, теперь в ранге зДИ служит, так он озвучил одну очень интересную мысль, касательно метрологии на железной дороге. Пришел к нам, посмотрел там, сям и говорит, закрыть вас надо к чертовой матери... Я спрашиваю, простите, а как в таком случае сцбисты будут график техпроцесса выполнять. Ведь если сейчас мне память не изменяет, там более 70 ТК без проведения измерения не обходится. А он отвечает - ПАЛЬЦЕМ И ЛАМПОЧКОЙ! Полный ноль... А вы говорите внедрение стандартов качества, сертификация, метрология... Все это будет работать и работает только на производстве, где люди выпускают реальную продукцию, а не ОБЕСПЕЧИВАЮТ ПОТРЕБНОСТИ В ПЕРЕВОЗКАХ ГРУЗОВ И НАСЕЛЕНИЯ. Наплевать всем, от руководства на местах до руководства в РЖД! Пусть кто нибудь попробует меня в этом переубедить.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 22:52   #2257 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростовская область.
Возраст: 41
Сообщений: 3,972
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 599 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Репутация: 773
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karpamaksim Посмотреть сообщение
Все это будет работать и работает только на производстве, где люди выпускают реальную продукцию, а не ОБЕСПЕЧИВАЮТ ПОТРЕБНОСТИ В ПЕРЕВОЗКАХ ГРУЗОВ И НАСЕЛЕНИЯ.
Любое обеспечение потребностей можно упростить до выпуска реальной продукции: исправных приборов, локомотивов и т.п. Но, при отстуствии людей умеющих производить измерения, выполнять слесарные работы, отсуствии качественных запчастей - любая стратегия повышения качества работы будет буксовать. Невозможно повысить качество увеличивая количество приказов на эту тему. Количество в качество тут не переходит.


Зы Я тоже был на курсах по СМК. Очень даже полезный и давно известный механизм, если называть его компоненты по-русски, а не по-японски.

Зам у нас обыкновенный. Ещё одна, третья "правая рука" начальника. Занимается в основном (как мне видно) разруливанием спорных ситуаций по случаям браков, задержек с другими организациями: ТЧЭ, ШЧ, ЭЧ....

Комментарии к сообщению (репутация)
ШНС КРП, положительно:
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 22:54   #2258 (ссылка)
Модератор


Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,822
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1004 раз(а)
Фотоальбомы: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
... Невозможно повысить качество увеличивая количество приказов на эту тему. Количество в качество тут не переходит. ....
Точнее не скажешь.
Torquato Tasso вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 23:14   #2259 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 53
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Любое обеспечение потребностей можно упростить до выпуска реальной продукции: исправных приборов, локомотивов и т.п. Но, при отстуствии людей умеющих производить измерения, выполнять слесарные работы, отсуствии качественных запчастей - любая стратегия повышения качества работы будет буксовать. Невозможно повысить качество увеличивая количество приказов на эту тему. Количество в качество тут не переходит.


Зы Я тоже был на курсах по СМК. Очень даже полезный и давно известный механизм, если называть его компоненты по-русски, а не по-японски.
Еще раз повторюсь, не работает эта система на железной дороге и не будет работать. Потому как с действительностью не имеет ничего общего. Покуда вся стратегия руководства будет направлена лишь на извлечение прибыли, а сейчас так и происходит, покуда к руководству РЖД не придут настоящие специалисты, а не управленцы, проходимцы, топ-менеджеры, как сейчас, ничего не изменится к лучшему. Сколько бы мы с вами не спорили и не обсуждали это. Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник, не забывайте это. Общая беда в масштабах всего производственного и непроизводственного комплекса России, куда ни кинь, всюду одно и то же, РЖД здесь не исключение.

P.S. Мы однако отвлекаемся от темы, я все же еще верю, что смогу получить ответ от Н.Н. на свой слишком "простой" вопрос.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 15.07.2012 в 23:16.
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 23:16   #2260 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karpamaksim
Все это будет работать и работает только на производстве, где люди выпускают реальную продукцию
Неее, на производстве такие же спецы работают.
Цитата:
Сообщение от karpamaksim
А он отвечает - ПАЛЬЦЕМ И ЛАМПОЧКОЙ!
А мне такой скзал: "на х... мне тут приборы, мне мОргалка нужна и все". Видимо аналог пальца с лампочкой.
По человечески понятно, нужна информация работает/не работает. Проблема в том, что одной лампочкой сейчас не обойтись. Пока у руля те, кому только моргалка нужна, качество будет промаргивать.

Посмотрите, какие законы принимает Дума, какие решения принимает правительство. Деловые качества и компетентность там где-то в хвосте списка. На первом - личная преданность и финансовая зависимость. Вот так с верху до низу. За редким исключением.
Когда началась престройка некоторые проводили аналогию с библией. Евреи бродили 40 лет по пустыне, пока не умерли те, кто родился в рабстве. Сейчас продолжительность жизни много больше. Пока вымрут те, кто прошел карьерную школу КПСС/ВЛКСМ и их дети, которым они передали свое наследство, пройдет много больше времени.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.07.2012, 23:37   #2261 (ссылка)
Eximius Metrologist
 
Аватар для Eximius Metrologist


Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 53
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от karpamaksim
Все это будет работать и работает только на производстве, где люди выпускают реальную продукцию
Неее, на производстве такие же спецы работают.
Дело не в спецах, а в отношении руководства к этим спецам и к проблеме в целом. Вот посмотрите. Трудно представить себе производство, особенно если его продукция пользуется повышенным спросом на рынке, без отдела метрологии, сертификации, стандартизации и качества. Правда ведь, сейчас в наше время, при такой конкуренции, предприятия вкладывают огромные средства в развитие этих направлений на своих участках. Ведь конкурировать уже приходится не только с российскими предприятиями, но и с зарубежными. Тем более сейчас, когда мы уже вступили в ВТО, где нам практически мало что светит хорошего. Уж поверьте мне на слово, мне пришлось в этом направлении поработать немножко и в нефтяной и в газовой сфере, там где разрабатываются новое буровое оборудование, средства учета и транспортировки газо-нефтепродуктов. Так вот, ни один рабочий день, начинающийся с производственного совещания на таких предприятиях не обходится без участия и присутствия либо Главного метролога, либо отдела метрологии и качества. Нельзя разорвать эту связь между выпуском продукции и качеством, метрологией, соблюдением стандартизации и серртификации. Потому что все это непременно повлияет на ухудшение качества выпускаемой продукции, а значит убыткам предприятия и прочим неприятностям. У нас ничего этого и близко нет, специфика не та, мы ничего не производим, за исключением "предоставления услуг по перевозке грузов и населения". Но конкуренции то в этом сегменте нет, как не крутись, оно одно родное РЖД. Которое не то что развивать это направление не хочет, оно его еще и всячески уничтожает. Это к сожалению заметно в реальной нашей жизни. А ваши недельные курсы по СМК, уж извините, ни из кого специалистов не сделают, это словесный понос руководства о необходимости внедрения СМК на местах. Ну да, я же буду лучше работать в 10 раз, если у меня вся документация по требованию СМК и Аудита будет иметь соответствующий ШИФР и БИРКУ на ПАПКЕ с документами, ой , да мало ли таких моментов! смеху не оберешься... А мы вынуждены для того чтобы заключить Договор по самозакупу СИ ехать за 600 км в Самару, в Управу, и нет гарантии, что ты обернешься с этим Договором за 1 день. Вот это я понимаю, вот это СМК! И много чего еще можно присовокупить к этой теме.
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!

Последний раз редактировалось Eximius Metrologist; 15.07.2012 в 23:40.
Eximius Metrologist вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.07.2012, 08:52   #2262 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 349
Поблагодарил: 151 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Идиотизм на ЖД развалом метрологии. Может, конечно, всё и наладится со временем (но очень нескоро). Я сомневаюсь в этом, но всё же будем оптимистами. А сейчас дурдом самый настоящий.Действительно в дорожных центрах нет ни специалистов, ни запчастей.Цешки бракуют и присылают обратно с записками типа "Сюда нужен трансформатор". Ну как же, сама проверила, прибор немного превышает допустимую погрешность по переменке, а им сразу трансформатор подавай. Или "Сюда нужны три микросхемы" (это про Ц4306.2)
В дорожном центре у нас тоже бракуют, по запискам видно, неисправность определяют без вскрытия прибора. Получается при отправке прибора в центр, надо создать комиссию с заполнением актов, об исправности дорогостоящих узлов прибора. Идиотизм на ЖД развалом метрологии.
WIKOG вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 19.07.2012, 13:40   #2263 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 10
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Очень интересует атастация стендов РТУ, изготовленных на базе СИ-СЦБ или по рацухам. Загнали в угол. Нужны методики атестации. Помогите!!!
Александр111 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.07.2012, 18:47   #2264 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 50
Сообщений: 3,273
Поблагодарил: 2575 раз(а)
Поблагодарили 3629 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1303
По умолчанию

Пиши конкретней на что нужны методики в личку, на на самоделки нужно будет подстроить под себя и утвердить в службе.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 19.07.2012, 20:13   #2265 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 10
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

методики нужны на СИ-СЦБ, СИ-ДСР, АПР-74, стенды проверки блоков, а про самодельные вообще молчу.
Александр111 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:22.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4