СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.04.2012, 10:02   #1861 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
НГ должен установить порядок (оаошное указание было, № не помню).
У нас на МЖД НГ установил так малые станции составляет ШЧ и ДС, проверяет ДНЧ, согласовывают ДИрег, ДЦС, РБрег, утверждает НЗрег или замНГ рег. крупные станции согласовывают ДЦС, Ш, ДУД, РБ, утверждает НГ

Luke добавил 11.04.2012 в 00:00

датчик приближения с внутренней стороны
Расскажи поподробнее
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 14:24   #1862 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Мое мнение - НОДы умерли в момент передачи поездных диспетчеров в ЕДЦУ. Все многолетние попытки их как-то сохранить и чем-то нагрузить - это "от лукавого".
Выскажусь и про "качество" нынешних НЗрег. В былые годы - многих из кандидатов на назначение и близко бы к должности НОДа не подпустили. Говорю это как человек, отработавший в центральной комиссии МПС и ОАО "РЖД" по сдаче испытаний в знании ПТЭ, ИСИ, ИДП и других нормативных документов около 10 лет.
Поэтому и на Ваш вопрос - не нужно неживую структуру привязывать к живому. Ну какая проблема сегодня любую инструкцию утвердить в дороге? А в "регионах" - сегодня ни читать, ни думать над текстом инструкций просто некому...
Если не изменяет память, на ЗапСибе статус НЗ имел только один НОД - Кузбасс, как бывшая самостоятельная дорога.
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 14:28   #1863 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,711
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Если не изменяет память, на ЗапСибе статус НЗ имел только один НОД - Кузбасс, как бывшая самостоятельная дорога.
Сейчас все бывшие НОДы стали НЗ по региону. Практически без аппарата, по крайней мере - официального. Но - сохранены бывшие НОДГ - стали Зам НГ по региону, а также УРБ - стали Зам РБ по региону.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 14:31   #1864 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 234
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 1
Репутация: 20
По умолчанию

led,
на московской нод первого отделения тоже имел статус нз
стик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 20:36   #1865 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 849
Поблагодарил: 235 раз(а)
Поблагодарили 273 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 131
По умолчанию

Николай Николаевич!
Недавно прочитал документ ЦШКС-19/210
"о критериях по определению узких мест"

п. 2 Наличие защитных блок-участков в неправильном направлении.

Значит защитный блок-участок это зло.

Видимо выход - кодовая автоблокировка с "вращающимися р.ц.".
Кто проведет расчет допускаемой скорости в непр. направлении, кто в ответе за внесение этой скорости в приказ о скоростях, порядок не определен, какой код должен идти от предвходной точки (в неправильном направлении) если до входного 432 метра. Когда на эти вопросы будут ответы?
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 20:44   #1866 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,711
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shl52 Посмотреть сообщение
Николай Николаевич!
Недавно прочитал документ ЦШКС-19/210
"о критериях по определению узких мест"

п. 2 Наличие защитных блок-участков в неправильном направлении.

Значит защитный блок-участок это зло.

Видимо выход - кодовая автоблокировка с "вращающимися р.ц.".
Кто проведет расчет допускаемой скорости в непр. направлении, кто в ответе за внесение этой скорости в приказ о скоростях, порядок не определен, какой код должен идти от предвходной точки (в неправильном направлении) если до входного 432 метра. Когда на эти вопросы будут ответы?
Сергей Викторович, добрый вечер!
Защитный участок длиной в целый блок-участок - это безусловно "зло". Это снижение пропускной способности. И выход - кодовая а/б с "вращающимися" РЦ.
Допустимые по состоянию пути скорости движения по неправильному пути определяют путейцы, скорости следования поездов (с учетом категории поезда, веса, режимов ведения, типа локомотивов и др.) - определяется приказом начальника дороги.
Не очень понятна подоплека Вашего вопроса... Разве мы не умеем проектировать однопутную а/б? Ответ - умеем. Разве мы не умеем проектировать АЛСО? Ответ - умеем. Тогда в чем проблема? Нужно организовывать проектирование - и проектировщики ответят на все вопросы...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 21:12   #1867 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Тяговые расчёты проводятся только для одного (избегаю слова "правильного") направления движения. Разумеется, можно прикинуть границы р.ц. и в другом направлении, но их (рельсовых цепей) границы ТОЧНО не совпадут.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 21:15   #1868 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 39
Сообщений: 26,644
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5578 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Тяговые расчёты проводятся только для одного (избегаю слова "правильного") направления движения
для неправильного движения берутся расчеты от соседнего пути в правильном направлении, уклон то один и тот же.
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 11.04.2012, 21:15   #1869 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,711
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Тяговые расчёты проводятся только для одного (избегаю слова "правильного") направления движения. Разумеется, можно прикинуть границы р.ц. и в другом направлении, но их (рельсовых цепей) границы ТОЧНО не совпадут.
Ну для однопутных участков тяговые расчеты проводятся для обоих направлений? И границы блок-участков не совпадают. Кто или что мешает эти подходы применить к каждому пути двухпутного перегона?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 21:16   #1870 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 39
Сообщений: 26,644
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5578 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

пора уже делать хотя бы автостопы, а то движение поезда практически полностью от человека зависит
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 11.04.2012, 21:19   #1871 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,521
Поблагодарил: 2226 раз(а)
Поблагодарили 1345 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
По умолчанию

а если при организации двухстороннего движения по каждому пути двухпутного перегона расстановка сигналов сохраняется существующая? тогда только ограничение скорости?
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
shl52 (11.04.2012)
Старый 11.04.2012, 21:22   #1872 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну для однопутных участков тяговые расчеты проводятся для обоих направлений? И границы блок-участков не совпадают. Кто или что мешает эти подходы применить к каждому пути двухпутного перегона?
Верно, поэтому и рельсовые цепи там огроменные. И организация пропуска "пачками" в каждом направлении, так что не надо всё под одну гребёнку.

tyubik добавил 11.04.2012 в 22:22
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
для неправильного движения берутся расчеты от соседнего пути в правильном направлении, уклон то один и тот же.
Промолчу.

Последний раз редактировалось tyubik; 11.04.2012 в 21:22. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 21:24   #1873 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,711
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
а если при организации двухстороннего движения по каждому пути двухпутного перегона расстановка сигналов сохраняется существующая? тогда только ограничение скорости?
Нет, ограничение скорости - это не здорово! Если путь и локомотив позволяют двигаться быстро - то какие у нас основания ограничивать скорость? Сохранение расстановки светофоров - это не самоцель...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 21:25   #1874 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sama Y Посмотреть сообщение
а если при организации двухстороннего движения по каждому пути двухпутного перегона расстановка сигналов сохраняется существующая? тогда только ограничение скорости?
Совершенно верно. Отсюда и контроль двух участков удаления при отправлении на неправильный.

tyubik добавил 11.04.2012 в 22:26
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Нет, ограничение скорости - это не здорово! Если путь и локомотив позволяют двигаться быстро - то какие у нас основания ограничивать скорость? Сохранение расстановки светофоров - это не самоцель...
О чём Вы говорите, Николай Николаевич, если границы обусловлены рельсовыми цепями и ничего с этим не поделаешь.

Последний раз редактировалось tyubik; 11.04.2012 в 21:25. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.04.2012, 21:43   #1875 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для shl52


Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 849
Поблагодарил: 235 раз(а)
Поблагодарили 273 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 131
По умолчанию

Извините отлучился делал морковный сок.
Добрый вечер Николай Николаевич!
Ну уж если вернуться к АБ с вращающимися р.ц.
Конечно меняя АБ мы сохраним отпаи магистрального кабеля и прежние границы блок-участков. На крутом подъеме были блок-участки например по 1200 метров. Это я к примеру. Эти длины подтверждались тормозными расчетами. В неправильном направлении все расчеты летят к ..... Раньше были защитные участки и можно было прикрыть глаза. Теперь в альбоме написано, что максимальная скорость движения в неправильном направлении должна быть нанесена на плане перегона.
А есть ли такой пример?
Ну и у нас есть информация ну не помню номер о трех случаях кодирования в неправильном направлении при движении на предвходную точку, а вот для вращающихся р.ц. таких решений нет. Сделать можно и просто, но хочется по типовому.
__________________
Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
shl52 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 818 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 14 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 18:16

Ответ

Метки
вопросы к цш


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:33.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4