СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь На вопросы участников форума отвечает Николай Николаевич Балуев

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.06.2013, 17:33   #46 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 371
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Уж раз мы к КИПам СЦБ с такой идеологией подбираемся - в силу экономических аспектов - то КТСМовские КИПы уж точно не уцелели бы.
С переходом на КТСМ ДИСКовские КРП естественно стали не нужны, преобразованием их в КТСМовские КРП никто не захотел заниматься. В ПОНАБовские, ДИСКовские времена в руководстве дистанций ни у кого не было понятия о работе этих устройств, с переходом на КТСМы этот вопрос еще больше обострился, в ДИСКовские времена были начальники участков, теперь и их убрали. Чем выше на верх тем меньше понятия о КТСМе, спросите у любого руководителя выше старшего механика что такое "абсолютная температура" или "относительная температура" - умрет не вспомнит, ну это в общем, надеюсь что все-таки есть места где у руководителей есть понятие - там соответственно и ремонт стоит на должном уровне, а не пущен на самотек.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
При этом безусловно нужно думать о совершенствовании системы сервисного обслуживания, ремонта, сопровождения - и т.п. - но не в рамках эксплуатационной структуры.
Да сколько ж можно думать, массовый переход на КТСМы начался в 2004г., сейчас уже 2013 - в следующем году будет
десять
лет, а воз и ныне там. С переходом на сервисное обслуживание в том виде в каком он видится сейчас, в дистанциях не останется и грамотных механиков (КТСМЩиков).
Видать у руководства ОАО РЖД возникла идея механиков ликвидировать как класс, а наловить обезьян и насадить их на местах чтобы оне тупо меняли блоки и радовались сунутому им банану.
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.06.2013, 19:00   #47 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 21
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 6 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Вопрос - нужны ли были КИПы (РТУ) для ПОНАБов и ДИСКов?
Ответ - однозначно, да, были нужны.
Допустим, что такие КИПы были бы - условно - везде созданы, укомплектованы.
Вопрос - что бы с ними происходило по мере перехода на КТСМ-02? Ответ - думаю, что они в числе первых пошло бы "под нож"!
Уж раз мы к КИПам СЦБ с такой идеологией подбираемся - в силу экономических аспектов - то КТСМовские КИПы уж точно не уцелели бы.
При этом безусловно нужно думать о совершенствовании системы сервисного обслуживания, ремонта, сопровождения - и т.п. - но не в рамках эксплуатационной структуры.
Господа, сколько можно филосовствовать на эту тему, как с воза упавшим? Все прения надо было закончить ещё в 2007-2008 годах, когда началась массовая модернизация КТСМ. А сейчас пора бы и достижениями похвастаться. Например, наша дорога уже в 2011 году была оснащена КТСМ-02 на 75%, а ремонтно-технологическая база для их обслуживания до сих пор не создана. КИПы КТСМ развалили, сервисных центров не создали, а в РТУ дистанций СЦБ кроме релейной аппаратуры ничего делать не умеют. Ситуация чем то похожа на процедуру банкротства, от которой акты ревизоров становятся всё толще, а уровень безопасности движения всё ниже. В ходе мартовских комиссионных проверок КТСМ ревизоры выявили такие факты: в одной дистанции на калибраторах КТП-1 наклеены бирки об их освидетельствовании, а в другой дистанции нет бирок. Вражеской была признана та дистанция, в которой бирки не лепили. Хотя в соответствии с требованями РЭ техническое обслуживание и поверка калибраторов должны проводиться только в условиях сервисных центров. Мы обратились с письмом в дорожный центр метрологии по поводу технического обслуживания КТП-1, но получили от них отлуп. Продолжаем калибровать КТСМ-02 неповеренными калибраторами. Что прикажете делать, Николай Николаевич?
__________________
КТСМ не роскошь, а средство контроля.
Rad58 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
JEK IP (22.06.2013)
Старый 22.06.2013, 12:08   #48 (ссылка)
видел ламповый ПОНАБ


Регистрация: 26.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 126
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Что прикажете делать, Николай Николаевич?
По слухам НН у Вас на следущей неделе объявится(если не утка и у нас на сетевой школе в Н.Еловке).

И
Цитата:
Вражеской была признана та дистанция
которая не встретит НН как положено.Посему закрываем цех на пару дней и с лопатами на обеспечение данного мероприятия. А ты,Василич про КТП-1 какой-то
JEK IP вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.06.2013, 18:13   #49 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Служба Ш Мск
Сообщений: 116
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Не знаю, как там в столицах, а у нас в Чите (периферия, не?) надеяться можно только на свои силы, поэтому КИП ПОНАБ появился еще в конце 90х, а когда и в СЦБ стало применяться все больше электроники, и на КИП СЦБ приняли специального человека, для ее ремонта. Думаю, как раз в столицах и проблема найти специалиста за те гроши, которые могут предложить на ЖД. А у нас, в связи с общим низким уровнем з/п, а также тем, что на ЖД чтут ТК и платят положенные надбавки, наоборот, сюда трудно устроиться.
На МЖД создан Технический центр автоматики и телемеханики штат 365 человек 5 электронщиков участка по обслуживанию КТСМ которые занимаются ремонтом и вхлдным контролем аппаратуры КТСМ (01, 01Д, 02), осуществляют мониторинг устройств и проводят выездные проверки содержания устройств КТСМ на линии (по всей дороги на автомашине ШТЦ). Все они находятся в цеху г. Калуга и з/п их устраивает (хотя это отдельная тема), в этом году приобрели для них 2 стенд для проверки КТСМ (1-ый в конце того года) стоимостью 900 000 рублей. В связи с выходом на пенсию начальника участка КТСМ есть вакансия электронщика, желающим просьба обращаться в отдел кадров ШТЦ. Что касается сложности то она одна, аппаратуру на ремонт дистанции привозят сами в Калугу и ШЧ не заказывают запасные напольные камеры для КТСМ 02 - дорого.
алексей кузьмин вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Igor zrw (23.06.2013), JEK IP (23.06.2013)
Старый 23.06.2013, 14:38   #50 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от алексей кузьмин Посмотреть сообщение
На МЖД создан Технический центр автоматики и телемеханики штат 365 человек 5 электронщиков участка по обслуживанию КТСМ которые занимаются ремонтом и вхлдным контролем аппаратуры КТСМ.
У вас есть выход в Интранет? Если есть, почему не участвуете в жизни КТСМ - сообщества?
Igor zrw вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.06.2013, 16:35   #51 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CHUK Посмотреть сообщение
С переходом на КТСМ ДИСКовские КРП естественно стали не нужны, преобразованием их в КТСМовские КРП никто не захотел заниматься.
У вас что, именно так было? изо всех, известных мне КИПов (РТУ) - "одночеловечных", на дороге был ликвидирован только один. По доходящим оттуда сведениям, (да и по АСКПС видно), качество обслуживания там упало...
На нашем интранетовском форуме ооочень много таких "недобитых" специалистов, так что я бы на твоем месте не стал бы поддерживать у Н.Н. иллюзию, будто нынешнее кагбэ не смертельное положение с КТСМами на сети, реально фунциклирует БЕЗ электронщиков и РТУ, чисто на "святом духе" ст. механиков и нач. участков.
И еще. опять же, для Н.Н.
вы видимо, не в курсе, но вся технология обслуживания камер КНМ-05 "заточена" под обслуживание именно в стационарных условиях. Там, где РТУ "оптимизировали", ( я не в курсе, у нас было и есть "как надо"), для каждой установки видимо, 2 раза в год надо заказывать отключение на весь день, везти на установку ориентирное устройство, и т.д. В реале, камеры попадают н КИП гораздо чаще, по разным причинам. Возможно, если искусственно отделить от ремонта эксплуатацию, если дистанция достаточно большая, можно для этого просто "посадить" самого грамотного линейного механика. И так будут делать нормальные начальники дистанций. но в Ваших силах,сделать это нормой, а не через "задний проход". Я понимаю, вам , при вашем масштабе, кажется, что я этого "единственного человека" защищаю в виде конкретно себя. Еще раз прошу просчитать, что лучше - дать ОФИЦИАЛЬНУЮ возможность содержать электронщика в дистанции, или гонять модули по почте , с неизбежными задержками и непонятками. тем более, если гонять через пол- России.

Последний раз редактировалось Igor zrw; 23.06.2013 в 17:48.
Igor zrw вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
hotpower (23.06.2013), JEK IP (23.06.2013)
Старый 23.06.2013, 19:32   #52 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 26.05.2013
Сообщений: 1
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Я вот думаю, что против нормальных сервисных центров с решенной проблемой доставки оборудования никто бы не возражал?
А если делать так как у нас последнее время делается то конечно-ну его на фиг!!
hotpower вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.06.2013, 19:43   #53 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 345
Поблагодарил: 129 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 24
По умолчанию

Вроде, не в тему.
Не имея в дистанции своего грамотного специалиста по ремонту бесконтактной аппаратуры, а рассчитывать на помощь заводов, фирм, выискивая деньги на ремонт, многие устройства просто бы не работали, стенды, тоналка, саут и др.(пример) пока сами не занялись ремонтом БПС-30, станции включались через ВСА, ЗБУ (отсылали на завод, ремонт долго, почему то не качественно). На данный момент ремонтировать в дистанции выгодней, быстрей (вряд ли скоро будет лучше)
WIKOG вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 23.06.2013, 20:12   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,532
Поблагодарил: 5346 раз(а)
Поблагодарили 846 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WIKOG
своего грамотного специалиста
Тут слово грамотный определяющее. Грамотному и платить надо соответствующе, как-то в КРП потребовался специалист по ремонту радиостанций с окладом в 18 т.р. Был у меня знакомый который занимался ремонтом на дому. Я ему предложил устроиться, а он узнав оклад только руками замахал. Говорит - Я с таксистов за ремонт радиостанций не напрягаясь в месяц тридцатку имею, никому не отчитываюсь и никто меня за недостатки не имеет как вас-.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Igor zrw (24.06.2013)
Старый 24.06.2013, 18:58   #55 (ссылка)
Старший участник

Автор темы

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Тут слово грамотный определяющее. Грамотному и платить надо соответствующе, как-то в КРП потребовался специалист по ремонту радиостанций с окладом в 18 т.р.
Это сильно от региона зависит. У нас оклад 18 т.р. с надбавками превращается во вполне приличные 35тыр. только ТСССС! Вон, даже наш карманный профсоюз, и то предупреждает о планах руководства сменить "архаичную" систему надбавок за климат и особо сложные условия - на "средневзвешенную по региону". Что даст возможность официально поднять з/п "сеточникам" в столицах. А нам, северянам и сибирякам, сделают обрезание...
Igor zrw вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.06.2013, 22:14   #56 (ссылка)
Участник


Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Сальские степи
Сообщений: 78
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 11
Отправить сообщение для Alecs72 с помощью Skype™
По умолчанию

Мужики , ну право-же , хватит пену поднимать. Ответ Н.Н. предсказуем и закономерен. Все поднятые вопросы , конечно-же имеют место быть и я с ними полностью солидарен. Но вы взгляните на проблему шире, КТСМ - в плане реформирования РЖД и его конечных целей. Не тех которые позиционируются явно - повысить , "углубить" и "ускорить" , а в принципе на одну скрытую и не афишируемую - плановый ползучий рейдерский захват собственности РЖД в частные руки ( мое личное мнение , никому не навязываю), то всё становится на свои места.Так как структура КТСМ ничтожно мала , то она по большому счёту ни кому не нужна. Возьмём начало реформирования . КТСМ наряду с ремонтом верхнего строения пути (для примера) стоял в планах на передачу в аутсорсинг . Ремонт ушёл , КТСМ остался. 2008 год , сетевое совещание в Новосибирске , если не изменяет память. Одним из пунктов протокола является создание сервисных центров обслуживания с привлечением разработчика. Созданы?
Кстати попадался на глаза предварительный договор на сервисное обслуживание от производителя с одной из дорог. Стоимость договора соразмерна с годовым содержанием "малочисленных" КИПов. Только киповец на месте всегда, а сервисники два раза в год. Ещё дополнительно было необходимо было доукомплектовать оборудование дополнительным ЗИПом , о котором можно только мечтать, за отдельные деньги. Это как пример "экономического" обоснования ненужности КИП на местах.
В свете принятой стратегии перехода обслуживания устройств СЦБ от "дорогой" планово - предупредительной системы, неотъемлемой частью которой являются РТУ,КИПы , к обслуживанию по состоянию (создание центров диагностики), мужики просто пакуйте чемоданы и не тратьте себе нервы.

Комментарии к сообщению (репутация)
white bone, положительно: не тратьте себе нервы
Alecs72 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.06.2013, 23:10   #57 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Alex-новичек


Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 147
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alecs72 Посмотреть сообщение
Мужики , не тратьте себе нервы.
С этим полностью согласен. "Все украдено до нас"
(операция "Ы"). Наше мнение и пожелания ни кому не нужны (делается вид внимания)!

Комментарии к сообщению (репутация)
white bone, положительно:
Alex-новичек вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.06.2013, 10:08   #58 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 106
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Попробую высказаться "с конца".
Вопрос - нужны ли были КИПы (РТУ) для ПОНАБов и ДИСКов?
Ответ - однозначно, да, были нужны.
Допустим, что такие КИПы были бы - условно - везде созданы, укомплектованы.
Вопрос - что бы с ними происходило по мере перехода на КТСМ-02? Ответ - думаю, что они в числе первых пошло бы "под нож"!
Уж раз мы к КИПам СЦБ с такой идеологией подбираемся - в силу экономических аспектов - то КТСМовские КИПы уж точно не уцелели бы.
При этом безусловно нужно думать о совершенствовании системы сервисного обслуживания, ремонта, сопровождения - и т.п. - но не в рамках эксплуатационной структуры.
Попробую высказаться иначе.

По сути название КИП звучит громко, это сразу куча бумаг, журналов.
Нужна ставка для местного специалиста электронщика(назовите его как угодно, подайте это как реформу (вместо целого КИПа один-два специалиста, затолкайте их куда угодно хоть в группу надёжности, хоть в КИП СЦБ).

Для чего народ бьётся за местного специалиста?
1. Оперативность проверки, ремонта тут и сразу по горячим следам, блок(…) может съездить на линию (в сервисный Центр) не один раз, пока причина окончательно не вылезет.
2. Возможность вызвать данного специалиста на линию. На месте решение сложных вопросов.
3. Персональная ответственность за исправное состояние проверяемых блоков.
4. Наличие реально грамотного человека в дистанции к кому можно обратиться за советом. Старшие механики с переходом на бумажный вид деятельности потихоньку деградируют.
5. Обслуживание системных блоков, настройка АРМов КТСМ. (На нашей дистанции, АРМы СЦБ на линейных станциях могут не работать по полгода, пока сервисная организация не удосужиться приехать. "Единая служба поддержки пользователя" за АРМы КТСМ ответственности не несёт.)
- Для КТСМ данные формы обслуживания не подходят.

Комментарии к сообщению (репутация)
Adagumer, положительно: Всё првильно!
Просто инженер АиТ, положительно: Всё правильно, полностью согласен! Ну нужен в настоящее время на дистанции СЦБист-электроник-программист!!!

Последний раз редактировалось serkol; 27.06.2013 в 18:38.
serkol вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Alecs72 (27.06.2013), CHUK (28.06.2013), RUG47 (27.06.2013)
Старый 27.06.2013, 16:01   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 4,532
Поблагодарил: 5346 раз(а)
Поблагодарили 846 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serkol
Наличие реально грамотного человека в дистанции к кому можно обратиться за советом
Из опыта общения с различного вида ремонтниками аппаратуры, в том числе и СЦБ, замечаю что знания в области радиотехники минимальные, а ремонт ведут чаще всего по наитию, без понимания как это всё должно работать.

Цитата:
Сообщение от serkol
Старшие механики с переходом на бумажный вид деятельности потихоньку деградируют
Из старших только про одного знаю что может сам починить электронное устройство, из оставшихся есть грамотные в СЦБ но не в электронике!
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.06.2013, 22:16   #60 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 371
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
У вас что, именно так было? изо всех, известных мне КИПов (РТУ) - "одночеловечных", на дороге был ликвидирован только один.
КРП у нас был создан в ДИСКовские времена, было 5 чел. -проверка БП, предусилителей, ЭП-1, каналообразующей, комплексная проверка с выездом на линию, плюс ремонт неисправных блоков, плюс обслуживание своей станции -две установки (может чего и подзабыл).
Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
На нашем интранетовском форуме ооочень много таких "недобитых" специалистов, так что я бы на твоем месте не стал бы поддерживать у Н.Н. иллюзию, будто нынешнее кагбэ не смертельное положение с КТСМами на сети, реально фунциклирует БЕЗ электронщиков и РТУ, чисто на "святом духе" ст. механиков и нач. участков.
Игорь, а где ты видел, что я хотя бы где-то намекал про позитив у нас в ремонте?
CHUK вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отличия КТСМ-01Д от КТСМ-02 Admin КТСМ / ПОНАБ 53 13.06.2012 11:34
Нужны схемы и ТРА Новокузнечанин Движенцы 3 12.04.2012 21:14
Извещения КТСМ-01Д, КТСМ-02 Admin КТСМ / ПОНАБ 0 22.06.2011 14:10
КИПЫ в разных странах Artjoms Разговоры обо всем 10 12.06.2011 22:15
Указания о порядке замены, проверки и ремонта в РТУ устройств систем контроля КТСМ–01 и КТСМ–01Д Андрей13 КТСМ / ПОНАБ 1 26.07.2010 18:41

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:23.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4