СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ
Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.09.2012, 16:59   #46 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Artjoms
Схема работает как часы. У меня проблема с потерей шунта под дрезиной
Причина может быть в объединении по цепям кодирования.

Цитата:
Сообщение от Artjoms
Почему не встает? Встает, когда направление нечетное.
Есть описание логики? Что именно зашито в прямоугольнике со звездой?
http://scbist.com/scb/uploaded/1337_1347883090.tif
Дословный перевод preparing code connection in odd (even) direction - подготовка кодовой связи в нечетном (четном) направлении. Что за подготовка? В ней точно проверяется установленное направление движения?
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2012, 17:18   #47 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для Artjoms

Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Latvia
Возраст: 42
Сообщений: 220
Поблагодарил: 80 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 18
Цитата:
Что именно зашито в прямоугольнике со звездой?
Artjoms вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2012, 17:25   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Хотелось бы увидеть что-то подобное
http://scbist.com/scb/uploaded/1337_1347888279.tif
А вообще, не стоит пока сильно вдаваться в теорию. Попробуйте, как я уже предлагал, осуществить измерения остаточного напряжения при изъятых реле KV "больного" блок-участка (всех четырех). Если проблема устранится, можно поискать дальше.

Последний раз редактировалось KPV; 17.09.2012 в 17:29.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2012, 17:34   #49 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для Artjoms

Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Latvia
Возраст: 42
Сообщений: 220
Поблагодарил: 80 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 18
Цитата:
А вообще, не стоит пока сильно вдаваться в теорию. Попробуйте, как я уже предлагал, осуществить измерения остаточного напряжения при изъятых реле KV "больного" блок-участка (всех четырех). Если проблема устранится, можно поискать дальше.
так и сделаю. В эту пятницу заказан локомотив и дрезина для тестов. Тест следующий:


Дрезина следует по р.ц. от питающего к релейному концу со скоростью с остановками через каждые 200 м. при длине р.ц. – 1000м – остановки в точках: 0м, 200м, 400м, 600м, 800м, 1000м. На каждой остановке рядом с дрезиной накладывается типовой шунт.
При необходимости испытания продолжаются далее, когда дрезина остается на релейном конце (1000 м). Также при необходимости тест проводится в четном и нечетном направлениях движения.


1. Дрезина на питающем конце в точке (0)
2. То же с шунтом
3. То же без шунта
4. То же с отключением кодирования
5. Дрезина в точке (200)
6. То же с шунтом
7. То же без шунта
8. То же с отключением кодирования
9. Дрезина в точке (400)
10. То же с шунтом
11. То же без шунта
12. То же с отключением кодирования
13. Дрезина в точке (600)
14. То же с шунтом
15. То же без шунта
16. То же с отключением кодирования
17. Дрезина в точке (800)
18. То же с шунтом
19. То же без шунта
20. То же с отключением кодирования
21. Дрезина в точке (1000)
22. То же с шунтом
23. То же без шунта
24. То же с отключением кодирования
25. То же с отключением питания КЛ
26. То же с подключением питания КЛ
27. То же с отключением провода на путевой обмотке тр-ра в пут. коробке
28. То же с подтключением провода на путевой обмотке тр-ра в пут.коробке
29. То же с отключением релейного конца на кроссе (прибор включен на входе приемника)
30. То же после включения релейного конца на кроссе (прибор включен на входе приемника)
25. То же после выключения релейного конца на кроссе и подачи на вход приемника напряжения от питающего конца той же р.ц. через резистор (иммитация свободной р.ц.)
26 То же после восстановления нормальной схемы
27 Дрезина уходит за стык
28 Дрезина возвращается в точку (1000)


Может еще идеи появятся, до пятницы время есть.
Artjoms вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2012, 17:44   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
На границе станции изолирующие стыки проверяли? Может что-то просачивается со станции (например, по цепям кодирования станционных ТРЦ в установленном маршруте приема; предварительное кодирование на станции есть?). Где ближайшая несущая 420 станционных ТРЦ? Как изменится остаточное на релейном ZG-1C при выключении этой станционной РЦ (ближайшей с несущей 420), а также есть ли разница в остаточном при заданном маршруте приема и при незаданном?

Последний раз редактировалось KPV; 17.09.2012 в 17:47.
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 30.10.2012, 11:24   #51 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для Artjoms

Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Latvia
Возраст: 42
Сообщений: 220
Поблагодарил: 80 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 18
Существует ли регламент по мерам предотвращения потери шунтовой чувствительности рельсовых цепей?
Artjoms вне форума   Цитировать 0
Старый 30.10.2012, 11:26   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Artjoms Посмотреть сообщение
Существует ли регламент по мерам предотвращения потери шунтовой чувствительности рельсовых цепей?
График обкатки.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 30.10.2012, 11:38   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Artjoms Посмотреть сообщение
Существует ли регламент по мерам предотвращения потери шунтовой чувствительности рельсовых цепей?

Скорее всего это индивидуально для конкретного участка и природных факторов-у кого-то это ржавчина, где-то-снежные заносы или ........листопад

Но в любом случае ШНЦ подвяжут с внеочередными проверками шунтовой-дешевле, чем технику гонять......

Так что надо сочинять локальный нормативный акт.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 30.10.2012, 12:23   #54 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для Artjoms

Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Latvia
Возраст: 42
Сообщений: 220
Поблагодарил: 80 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 18
Цитата:
График обкатки.
Обкатка - это не совсем эффективный метод. Сегодня обкатали, вечером пошел дождик, завтра опять пленка на рельсах.

Но вопрос был о конкретных документах ( если они есть). И вообще как Вы решете вопрос при потери шунта, какие меры предпринимаете.
Artjoms вне форума   Цитировать 0
Старый 19.02.2013, 13:00   #55 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ARTURAS

Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
У нас в Литве с дрезинами похожая ситуация.
Неэлектрофицированный участок, тональные р/ц, потеря шунта под дрезиной или автомотрисой.
С лабораторией проверили параметры р/ц, все в норме, рельсы чистые.
Заметили, что потери шунта зафиксированны только у 2-хосных дрезин, во время или после дождя и скорость движения не меньше 50 км/ч. Баласт пути идеальный, значит проблема могла быть только в дрезинах.
Спецы из Чехии, которые у нас ставили систему, сказали, что у них было то же самое, конкретно не сказали в чем дело, но проблему решили соединив все оси дрезин продольным проводом не меньше 16 мм диаметра.
Сейчас мы у себя тоже попробуем, а пока уменьшили характеристики р/ц до минимальных норм и потери шунта закончились.
ARTURAS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.11.2013, 23:24   #56 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для Artjoms

Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Latvia
Возраст: 42
Сообщений: 220
Поблагодарил: 80 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 18
Добро время суток.
Подскажите, пожалуйста!!!
Рельсовая цепи GZ-1C/GZ-2C одинаковой длины, оснащены одним генератором и двумя релейными концами (см. рисунок).
Почему остаточное напряжение значительно отличается р.ц. в зависимости от направления движения подвижной единице при приближении к питающему концу?


Artjoms вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2013, 01:34   #57 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Результаты опытов?
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Цитата:
Сообщение от Artjoms Посмотреть сообщение
так и сделаю. В эту пятницу заказан локомотив и дрезина для тестов. Тест следующий:


Дрезина следует по р.ц. от питающего к релейному концу со скоростью с остановками через каждые 200 м. при длине р.ц. – 1000м – остановки в точках: 0м, 200м, 400м, 600м, 800м, 1000м. На каждой остановке рядом с дрезиной накладывается типовой шунт.
При необходимости испытания продолжаются далее, когда дрезина остается на релейном конце (1000 м). Также при необходимости тест проводится в четном и нечетном направлениях движения.


1. Дрезина на питающем конце в точке (0)
2. То же с шунтом
3. То же без шунта
4. То же с отключением кодирования
5. Дрезина в точке (200)
6. То же с шунтом
7. То же без шунта
8. То же с отключением кодирования
9. Дрезина в точке (400)
10. То же с шунтом
11. То же без шунта
12. То же с отключением кодирования
13. Дрезина в точке (600)
14. То же с шунтом
15. То же без шунта
16. То же с отключением кодирования
17. Дрезина в точке (800)
18. То же с шунтом
19. То же без шунта
20. То же с отключением кодирования
21. Дрезина в точке (1000)
22. То же с шунтом
23. То же без шунта
24. То же с отключением кодирования
25. То же с отключением питания КЛ
26. То же с подключением питания КЛ
27. То же с отключением провода на путевой обмотке тр-ра в пут. коробке
28. То же с подтключением провода на путевой обмотке тр-ра в пут.коробке
29. То же с отключением релейного конца на кроссе (прибор включен на входе приемника)
30. То же после включения релейного конца на кроссе (прибор включен на входе приемника)
25. То же после выключения релейного конца на кроссе и подачи на вход приемника напряжения от питающего конца той же р.ц. через резистор (иммитация свободной р.ц.)
26 То же после восстановления нормальной схемы
27 Дрезина уходит за стык
28 Дрезина возвращается в точку (1000)


Может еще идеи появятся, до пятницы время есть.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2013, 10:26   #58 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Направление движения по р.ц. участка удаления (приближения) различается только местом подключения устройств кодирования и типом подвижной единицы, как я понимаю.
Или и там, и там типовой шунт накладывали?
А направление на перегоне устанавливали в соответствие с направлением движения в обоих случаях?
Судя по тому, что на изолирующих стыках нет дросселей тяга автономная. Это просто сумбур, из которого что-нибудь пригодится.
Так, ладно, с остаточным напряжением пока обождём. Что с напряжениями на релейных концах в нормальном режиме при установленном направлении движения? Не различаются?

tyubik добавил 05.11.2013 в 10:47
Пробегитесь с типовыми шунтами (двумя) в установленном направлении движения и станет понятно где мухи, а где каклеты.

tyubik добавил 05.11.2013 в 11:26
Цитата:
Сообщение от Artjoms Посмотреть сообщение
так и сделаю. В эту пятницу заказан локомотив и дрезина для тестов. Тест следующий:


[i]...
4. То же с отключением кодирования
5. [b]...
8. То же с отключением кодирования
9. [b]...
12. То же с отключением кодирования
13. [b]...
16. То же с отключением кодирования
17. [b]...
20. То же с отключением кодирования
21. [b]...
24. То же с отключением кодирования
25. ...
Может еще идеи появятся, до пятницы время есть.
Как планируете кодирование многократно отключать и восстанавливать?

Последний раз редактировалось tyubik; 05.11.2013 в 10:26. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2013, 20:05   #59 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
"Потрещали" и забыли?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.11.2013, 21:31   #60 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для Artjoms

Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Latvia
Возраст: 42
Сообщений: 220
Поблагодарил: 80 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 18
Повторюсь.
При измерениях остаточного напряжения под дрезиной или одиночным локомотивом наблюдается различные значения остаточного напряжения на приемниках при приближению к питающему концу (в четном направлении - 0,02, а в нечетном в 10 раз больше), где:
1. Испытуемые р.ц. - 1 питающий конец с двумя релейными концами.
2. Длина р.ц. и поверхность катания одинаковые.
3. Напряжения на путевом приемнике в нормальном режиме - одинаковые.
4. Рельсовые цепи кодируются 50Гц.
5. Измерения производились приборами: ПК-ТРЦ, В7-61, Fluke289.
Такого рода явление наблюдается на различных перегонах.
Artjoms вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Потеря контроля при переводе Mёtra Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 52 11.03.2012 13:49
[Гудок] [16 февраля 2012] Потеря в упругости Admin Газета "Гудок" 0 15.02.2012 16:53
[16 сентября 1999] Столкновение тепловоза с дрезиной на перегоне Куэнга - Сретенск ЗабЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 10.03.2011 10:27
Потеря шунтовой чувствительности small01 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 7 22.09.2010 17:51
Вопрос:кратковр. потеря шунта 3noga Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 10 29.07.2010 17:50

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:20.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot