СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Связь на железнодорожном транспорте
Связь на железнодорожном транспорте Подфорум связистов
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.04.2023, 10:16   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
это был просто сарказм. там нет необходимости в измерении КСВ.
Сарказм тут уместен, только если антенна носимой радиостанции исправна. А неисправность этих антенн по моей статистике - 50% всех неисправностей носимых радиостанций.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 18.04.2023, 13:04   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Alex_Mn
для понимания думаю достаточно
Таки получается что передатчик с 50 Омным выходом подключённый без кабеля к антенне с сопротивлением 25 Ом полностью передаст мощность антенне?
Adagumer на форуме   Цитировать 0
Старый 18.04.2023, 13:23   #18 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_Mn

Регистрация: 02.04.2023
Сообщений: 249
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 120
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Таки получается что передатчик с 50 Омным выходом подключённый без кабеля к антенне с сопротивлением 25 Ом полностью передаст мощность антенне?
таки получается что не будет потерь в кабеле, (потому что самого кабеля нет) и вся мощность достанется антене. А выдержит передатчик или нет это уже другой вопрос.
выходное сопротивление усилителя как то я не видел чтоб где то его указывали, но как мне кажется это сопротивление порядка едениц ом.
прошу не путать с "выходной импеданс как 50 ОМ" это значит что нагрузка должна быть 50 ом.
Alex_Mn вне форума   Цитировать 0
Старый 18.04.2023, 18:27   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Цитата:
Сообщение от Alex_Mn Посмотреть сообщение
а кто нибудь КСВ носимой радиостанции измерял?
Пожалуйста.
https://youtu.be/IeyJlNaNGhI
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 18.04.2023, 20:06   #20 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_Mn

Регистрация: 02.04.2023
Сообщений: 249
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 120
из википедии
"КСВ является мерой согласования нагрузки (например, антенны) с линией передачи (фидером). "

"КСВ в линии передачи не зависит от внутреннего сопротивления источника электромагнитной волны (генератора) и (в случае линейной нагрузки) от мощности генератора."

это есть теоретическая величина.

все практические замеры есть танцы с бубном которые притянуты за уши к теории. и больше влияют на погоду, магнитные бури и аномальные осадки.
то что на виде это яб сказал разбор эффективности антены (сопротивление антены от частоты). она же не может быть во всем диапазоне одинаково эффективна.

Последний раз редактировалось Alex_Mn; 18.04.2023 в 20:14.
Alex_Mn вне форума   Цитировать 0
Старый 18.04.2023, 20:45   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Alex_Mn
таки получается что не будет потерь в кабеле, (потому что самого кабеля нет) и вся мощность достанется антене
Вы бы закон Ома подучили!

Цитата:
Сообщение от Alex_Mn
выходное сопротивление усилителя как то я не видел чтоб где то его указывали, но как мне кажется это сопротивление порядка едениц ом.
прошу не путать с "выходной импеданс как 50 ОМ" это значит что нагрузка должна быть 50 ом.
Мат часть по передающим устройствам тоже не мешало подучить!
Импеданс это комплексное сопротивление состоящее из активного и реактивного, и если выходной каскад передатчика грамотно сконструирован то реактивность стремиться к нолю!
Adagumer на форуме   Цитировать 0
Старый 18.04.2023, 21:34   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
если выходной каскад передатчика грамотно сконструирован то реактивность стремиться к нолю!
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Вы бы закон Ома подучили
Лисичкин вам бы тоже судя по всему электротехнику с основами электроники не мешало бы
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 18.04.2023, 22:33   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана
вам бы тоже судя по всему электротехнику с основами электроники не мешало бы
Нам то зачем учить, мы её преподаём!
Adagumer на форуме   Цитировать 0
Старый 18.04.2023, 23:48   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана

Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,119
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 405 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 536
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Нам то зачем учить, мы её преподаём!
это ни о чем не говорит
неправильно преподавать - это веяние времени и пожертвование в пользу ЕГЭ
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Цитировать 0
Старый 19.04.2023, 04:50   #25 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_Mn

Регистрация: 02.04.2023
Сообщений: 249
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 120
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Вы бы закон Ома подучили!
что нет так?
КСВ это отношение кабеля к нагрузки. кабеля нет потерь нет. все просто.
че учить то?

Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Мат часть по передающим устройствам тоже не мешало подучить!
Импеданс это комплексное сопротивление состоящее из активного и реактивного, и если выходной каскад передатчика грамотно сконструирован то реактивность стремиться к нолю!
а тут что не так?
я и сказал что выходное сопротивление усилителя по факту еденицы ом. чем меньше тем лучше.
в некоторых справочниках пишут как "выходной импеданс" само слово "выходной" неправильно пишут. правильней указать какую нагрузку подключать.
импеданс это и есть комплексное сопротивление которое тоже измеряется в омах.
собственно вопрос что учить то?

Alex_Mn добавил 19.04.2023 в 04:50
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Нам то зачем учить, мы её преподаём!
вот и преподавать когда сам не понимаеш о чем. получается повторять набор фраз сказанные кем то.

Последний раз редактировалось Alex_Mn; 19.04.2023 в 04:50. Причина: Добавлено сообщение
Alex_Mn вне форума   Цитировать 0
Старый 19.04.2023, 16:58   #26 (ссылка)
Опытный пользователь

Автор темы
 
Аватар для vadim55

Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 88
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 7
КСВ мерим с помощью Diamond SX-600. По простому это работа на передачу, вопросы выше были по приему...
vadim55 вне форума   Цитировать 0
Старый 19.04.2023, 18:57   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Alex_Mn
я и сказал что выходное сопротивление усилителя по факту еденицы ом. чем меньше тем лучше
Занятно, а почему коаксиальные кабеля делают в основном на 50 или 75 Ом? Как сопротивление передатчика в единицы Ом согласовать с 50 омным кабелем, какое будет КСВ на выходе передатчика? И сколько процентов мощности передатчик отдаст в кабель при таком КСВ?
Я таки думаю что если мы говорим о передатчиках, кабелях и антеннах то не имеем в виду сопротивления узлов измеренных на постоянном токе!
Adagumer на форуме   Цитировать 0
Старый 19.04.2023, 19:37   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_Mn

Регистрация: 02.04.2023
Сообщений: 249
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 120
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Занятно, а почему коаксиальные кабеля делают в основном на 50 или 75 Ом? Как сопротивление передатчика в единицы Ом согласовать с 50 омным кабелем, какое будет КСВ на выходе передатчика? И сколько процентов мощности передатчик отдаст в кабель при таком КСВ?
Я таки думаю что если мы говорим о передатчиках, кабелях и антеннах то не имеем в виду сопротивления узлов измеренных на постоянном токе!
источник (передатчик) отдал энергию, через линию (фидер) приемник (антена, нагрузка) выдала в эфир. вот чтоб вся энергия досталась в нагрузку нужно согласовать фидер с нагрузкой. это на передачу.
режим прием: антена (источник) ловит сигнал и передает через фидер в приемник. согласуют фидер с приемником. на входе приемника почти везде стоит резистор или 50 ом или 75 ом чтоб входное сопротивление было такоеж как и волновое сопротивление кабеля.
фирштейн?
50 и 75 ом кабели просто популярны. вроде существуют еще и 100 омные может даж и 150
сам передатчик не согласуют с кабелем ибо некто даж его выходное сопротивление не знает. его стремятся сделать как можно меньше.

Alex_Mn добавил 19.04.2023 в 19:37
волновое сопротивление это тоже теоретическая величина. как бы сказать "среда" по которой проходит энергия. и чтоб в этой среде не потерять энергию, согласуют среду с потребителем.

Последний раз редактировалось Alex_Mn; 19.04.2023 в 19:37. Причина: Добавлено сообщение
Alex_Mn вне форума   Цитировать 0
Старый 19.04.2023, 19:52   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Alex_Mn
согласовать фидер с нагрузкой. это на передачу
А фидер с источником можно не согласовывать?
Adagumer на форуме   Цитировать 0
Старый 19.04.2023, 20:03   #30 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_Mn

Регистрация: 02.04.2023
Сообщений: 249
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 120
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
А фидер с источником можно не согласовывать?
да.
в принципе это и невозможно
Alex_Mn вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КРП радиосвязи KVZradist Связь на железнодорожном транспорте 77 20.07.2022 05:22
паспорта станционной радиосвязи GRISHKO-K Связь на железнодорожном транспорте 0 17.03.2018 22:27
Мачта радиосвязи и энергетики _stranger_1992 Связь на ж/д транспорте 3 26.10.2016 13:14
тетра стантарт в радиосвязи виктор2011 Связь на железнодорожном транспорте 0 23.04.2012 23:17
Реестр оборудования радиосвязи ОАО «РЖД» Admin Связь на ж/д транспорте 0 18.09.2011 11:28

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34