СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи, счетчики осей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)
-   -   СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОКОПРОВОДЯЩЕГО РЕЛЬСОВОГО СТЫКА (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/48398-soprotivlenie-tokoprovodyaschego-relsovogo-styka.html)

Узник Абакана 14.04.2017 07:44

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 315346)
/// Не покатит для коллег их инструкция. Написано что стыки обеспечивают пропуск тягового тока, а там, как у меня нет тягового тока, соответственно они все обеспечивают…

там же по-русски написано:
При нормальном состоянии стыка его проводимость обеспечивается в основном через накладки.

ШНС СЦБ 14.04.2017 08:11

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 315348)
там же по-русски написано:
При нормальном состоянии стыкаего проводимость обеспечивается в основном через накладки.

Вы ж из песни слова не выкидывайте. АВТОНОМКА У МЕНЯ И П ОЛЕНИ. И ИСРС ОНИ УВИДЕЛИ В ПЕРВЫЙ РАЗ. И НАПРЯЖЕНИЕ НА ПИТАЮЩЕМ 7В, а на релейном 3В, а на реле 2,5
Основным элементом рельсовой цепи для пропуска тягового тока через
стык является соединение рельс-накладка. При нормальном состоянии стыка
его проводимость обеспечивается в основном через накладки.

Узник Абакана 14.04.2017 08:44

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 315350)
Основным элементом рельсовой цепи для пропуска тягового тока через
стык является соединение рельс-накладка. При нормальном состоянии стыка его проводимость обеспечивается в основном через накладки.

При нормальном состоянии стыка - это когда по стыку не течет тяговый ток
а у вас по стыку течет тяговый ток?
значит у вас стыки все работают в нормальном состоянии.
а если по стыку течет тяговый ток (при электротяге) то это стыки работают в состоянии пропуска тягового тока.


вопросы?

Евгений002 14.04.2017 08:47

Цитата:

Коллеги, вопрос стоит остро и ребром.
Отойду от технической, нормативной части вопроса порассуждаю. В свое время, давно, когда после очередного ЧП МПС приняло решение о передаче обслуживания и приварки р. соединителей на станциях СЦБистам ходила байка, что тогдашний ЦШ Г.Ф. Лекута так прокомментировал: "Если исходить из узковедомственных интересов - то такое решение это бред, если из интересов Государевых-всё сделано правильно". Да, на участках с электротягой одни р.соединители на ослаблебленных путевых стыках не обеспечат пропуск тягового тока и соответственно устойчивую работу рельсовых цепей, но на автономке на таких стыках одного р.соединителя достаточно для устойчивого пропуска сигнального тока. Так что проще, дешевле и технологичнее: регулярно менять старогодние рельсовые скрепления (весьма не дешевые), регулярно протягивать стыковые болты( у ПЧ и так на эксплуатации полтора человека на околоток осталось) или всё же нам своевременно приварить отпавшие р.соединители, устанавливать дублирующие 1200 мм? Другой вопрос, что и ПЧ должны вести себя прилично: приваривать р.соединители одновременно с заменой рельс, стрелочных переводов, своевременно сверлить отверстия на 9,8 мм по заявке ШН для установки дублирующих. Такой подход считаю более полезным, чем спорить об 200(400) мкОмах и он обеспечит конечную цель - обеспечение надежной работы р. цепей и обеспечение требуемого уровня безопасности движения поездов.

Узник Абакана 14.04.2017 08:53

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 315354)
...он обеспечит конечную цель - обеспечение надежной работы р. цепей и обеспечение требуемого уровня безопасности движения поездов.

на сайте присутствуют специалисты которрые любят противопоставить надежность и безопасность. давайте попросим их прокоментировать данное утверждение

ШНС СЦБ 16.04.2017 09:40

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 315354)
Отойду от технической, нормативной части вопроса порассуждаю. В свое время, давно, когда после очередного ЧП МПС приняло решение о передаче обслуживания и приварки р. соединителей на станциях СЦБистам ходила байка, что тогдашний ЦШ Г.Ф. Лекута так прокомментировал: "Если исходить из узковедомственных интересов - то такое решение это бред, если из интересов Государевых-всё сделано правильно". Да, на участках с электротягой одни р.соединители на ослаблебленных путевых стыках не обеспечат пропуск тягового тока и соответственно устойчивую работу рельсовых цепей, но на автономке на таких стыках одного р.соединителя достаточно для устойчивого пропуска сигнального тока.

Отдали тем, у кого тогда дрезины были с дрезин варили. А сейчас с чего? С жопперов. Это как сейчас, только в извращенной форме. Начальник в открытую дает личные задания тем кто тянет, не спрашивая когда у личностей когда они будут делать то, что они должны делать по инструкции, а к тем, которым даже задание не выдашь, так как не понимают даже формулировки вопроса, даже по невыполнению должностных обязанностей вопросов нет... РАЗРЕЗАЛИ РЕЛЬС ПО КАКОЙ ЛИБО ПРИЧИНЕ НА СТАНЦИИ, НА ПЕРЕГОНЕ БУДЬТЕ ДОБРЫ ТЕ КТО РАЗРЕЗАЛ ОБЕСПЕЧЬТЕ НОРМАТИВНОЕ ЕГО СОПРОТИВЛЕНИЕ. И НЕ Е...Т КАК. НЕ МОЖЕТЕ - НЕ РЕЖЬТЕ.

ШНС СЦБ добавил 16.04.2017 в 09:40
Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 315352)
При нормальном состоянии стыка - это когда по стыку не течет тяговый ток
а у вас по стыку течет тяговый ток?
значит у вас стыки все работают в нормальном состоянии.
а если по стыку течет тяговый ток (при электротяге) то это стыки работают в состоянии пропуска тягового тока.


вопросы?

Вы путеец? Что у вас логика от противного? Не могу, не чем, не кем, значит невозможно. А у меня логика не перепихивать если загоримся, а делать, чтобы уйти от очевидного и не ставить СОБС/ПОБС вместо ПРТ-А чтобы получить ложную свободность. Тогда у них сразу плеть по крайней мере по бумагам будет, а у нас срезанный и увезенный шкаф будет на экспертизе. А вы мне про вопросы. Учите матчасть.

Узник Абакана 16.04.2017 10:09

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 315486)
... Учите матчасть.

ПОХВАЛЬНОЕ ЗАДАНИЕ
а вы попытайтиесь читать ТО ЧТО НАПИСАНО в инструкциях

ШНС СЦБ 16.04.2017 10:39

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 315489)
ПОХВАЛЬНОЕ ЗАДАНИЕ
а вы попытайтиесь читать ТО ЧТО НАПИСАНО в инструкциях

Засуньте в одно место то, что написано в инструкциях на РЖД, их пишут, те кто матчасть не понимает в принципе. Иначе я бы тут и на работе не ломал копья.

ШНС СЦБ добавил 16.04.2017 в 10:39
Нет, а что я не прав? Можно еще добавить по ним никогда не работал и не будет работать:maniak: Вы понимаете что происходит. Смотря на молодых специалистов и современных работников случайно попавших в СЦБ напрашивается вывод. Станет, станет все скоро. Русское авось не сработает. Потому что оно работало при Иване, когда он хоть и пил, но не тупил, а когда не пил, то цены ему не было. Он не заставлял никого, не искал как соскочить он просто брал и делал. Если бы я был не прав, то сейчас бы было у кого учиться. А так можно только научиться как стрелки переводить. А есть же кого учить, только заниматься и кучковать таких надо, а не гнобить, чтобы фон не портить. Серо и серо.... А так не у кого. Последние иваны 60 годов выпуска уйдут и п....ц. Останутся васи хелоу гугол и "дураки", которые не ищут легких путей:maniak:

Николай Николаевич 16.04.2017 10:45

Ну так, на всякий случай - если уж совсем "по-взрослому", то ни приваривать к рельсам соединители, ни сверлить в рельсах отверстия под соединители НЕЛЬЗЯ! Рельсы от этого становятся дефектными, остродефектными и ломаются!

Евгений002 16.04.2017 11:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 315494)
Ну так, на всякий случай - если уж совсем "по-взрослому", то ни приваривать к рельсам соединители, ни сверлить в рельсах отверстия под соединители НЕЛЬЗЯ! Рельсы от этого становятся дефектными, остродефектными и ломаются!

Может быть это тема очередной диванной диссертации, только приварных соединителей и отверстий в рельсах миллионы и за десятилетия их существования я ни из своей практики, ни из статистики по Сети не слышал об случаях излома, дефекта рельс по этой причине, если и были, то из-за грубейших нарушений простейшей технологии сверления или приварки....... Да и если "по взрослому", альтернативы пока не придумано, реально надежной альтернативы, графитная смазка, пружинные соединители не в зачет.......

Николай Николаевич 16.04.2017 13:27

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 315498)
Может быть это тема очередной диванной диссертации, только приварных соединителей и отверстий в рельсах миллионы и за десятилетия их существования я ни из своей практики, ни из статистики по Сети не слышал об случаях излома, дефекта рельс по этой причине, если и были, то из-за грубейших нарушений простейшей технологии сверления или приварки....... Да и если "по взрослому", альтернативы пока не придумано, реально надежной альтернативы, графитная смазка, пружинные соединители не в зачет.......

Альтернативы - да, действительно пока нет.
Ну а по факту - работая в ЦДИ, я на фотографии треснувших рельсов насмотрелся вволю. В том. числе - по СЦБиным отверстиям. И с учетом повышения осевых нагрузок и тяговых токов - эта тема будет только обостряться.

Евгений002 16.04.2017 13:43

Цитата:

Ну а по факту - работая в ЦДИ, я на фотографии треснувших рельсов насмотрелся вволю. В том. числе - по СЦБиным отверстиям
Миллионы и "в волю" предполагаю очень разные цифры по порядку. А причины трещин? Вот я от путейцев слышал теорию, что отверстие опасно, если в нем не установлен штепсель.....

ШНС СЦБ 16.04.2017 14:27

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 315514)
Миллионы и "в волю" предполагаю очень разные цифры по порядку. А причины трещин? Вот я от путейцев слышал теорию, что отверстие опасно, если в нем не установлен штепсель.....

А про фаски, не слышали? У них всегда ничего нет, не то, чтобы сверел на фаски. А стыки они не пробовали содержать, а не делать только то, что требует руководство? Реально видит бьет изостык, брызги столбом летят, скорость 100 установленная, а мастер говорит, мне задание сегодня на этот стык не выдавали.... а рядом занимается ху...й. Не дебилы?

Рубильник 16.04.2017 19:02

Ага, у нас возле ГРЭС на станции сразу за входным просела шпала и накладка стыковая изогнулась в вертикальной! плоскости миллиметров на 20-30. И это безобразие пару месяцев никто не замечал. А ведь там и пассажирское движение присутствует.

vetal 16.04.2017 22:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Пусть свою инструкцию читают - там как раз написано, что "без стыкового соединителя"!

Взглянул, а что пишут по этому поводу инстукция УЗ ЦП-0138. А п.3.14.1 пишет, что обеспечение необходимого уровня токопроводимости эл.проводных рельсовых стыков достигается за счет установки основных и дублирующих стыковых соединителей. Основные стыковые соединители являются основными проводниками электрического тока и обеспечивают однородность рельсовых стыков по электропроводимости. Так, что к затяжке болтов путейцами нам не подкопаться((((


Часовой пояс GMT +3, время: 21:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot