СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи, счетчики осей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)
-   -   СОПРОТИВЛЕНИЕ ТОКОПРОВОДЯЩЕГО РЕЛЬСОВОГО СТЫКА (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/48398-soprotivlenie-tokoprovodyaschego-relsovogo-styka.html)

combat1304 22.04.2017 19:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 316013)
Я вовсе не призываю нарушать требования действующих инструкций!
Но Указание "про УКРУП" - тоже никто не отменял. Вы перестаньте заниматься демагогией вперемешку с громкими лозунгами непонятно о чем и попробуйте сами, своими ручками, выполнить это Указание на своих стрелках. Да не одноразово, а до того момента, когда стрелки станут устойчиво работать при нормативном усилии. И тогда Вы сами увидите, что присутствие ПДБ при проверке "на отжим" станет чисто номинальным, ибо никаких действий ни Вам, ни ПДБ, по результатам проверки делать не придется. И у Вас появится шанс рассказать об этом своим коллегам здесь, на форуме.

Поддержую НН, что мешает привести в соответствие стрелочные переводы. А потом фиксировать правильность совместной работы ДС, ПЧ, ШЧ и получать от этого моральное удовлетворение, а + возможно и материальное.

Узник Абакана 22.04.2017 19:57

ШНС СЦБ конечно же прав и я с ним согласен. на железке действительно уже много лет действует система, что ни служба пути ни ШЧ и выше не желают заниматься стрелочными переводами. работники пути используя нестыковки и туманные прописи в инструкциях ПРИ ПРЯМОЙ ПОДДЕРЖКЕ своего руководства научились отлынивать от содержания стрелочных переводов. руководство служб сигнализации и связи в силу своей часто безграмотности и нежелания ссориться со службами П также пытаются виновными делать механиков и очень часто откровенные повреждения по вине П охотно берут на себя. Николай Николаевич, вспомните, будучи ШЧ и выше до ЦШ разве вы также не поступали?

Узник Абакана добавил 22.04.2017 в 19:57
Цитата:

Сообщение от combat1304 (Сообщение 316024)
Поддержую НН,..

прям как у Грибоедова:
Ну как не порадеть родному человечку!..

combat1304 22.04.2017 20:14

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана
прям как у Грибоедова:
Ну как не порадеть родному человечку!..


Нет! я перед родней, где встретится, ползком;
Сыщу ее на дне морском.
При мне служащие чужие очень редки,
Все больше сестрины, свояченицы детки;
Один Молчалин мне не свой,
И то затем, что деловой.
Как станешь представлять к крестишку ли, к местечку,
Ну как не порадеть родному человечку!..

Цитата из комедии А. С. Грибоедова «Горе от ума» (1824)

Николай Николаевич 22.04.2017 21:27

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана (Сообщение 316029)
Николай Николаевич, вспомните, будучи ШЧ и выше до ЦШ разве вы также не поступали?

Нет, не так - ни в должности ШЧ, ни в должности ЦШ!
В бытность ШЧ (в период "второго пришествия", в "первом пришествии" всякое было, молодой-зеленый еще был) с первого месяца работы ежемесячные разборы работы технических средств проходили в моем кабинете ШЧ с участием 4-х ПЧ или ПЧГ и одного ЭЧ. Разбирался каждый отказ, и каждый попадал в учет по принадлежности. Себе я брал свои отказы и отказы с неустановленной причиной, когда нечего предъявить ПЧ или ЭЧ. Я их ни разу не обманул - и они это знали. Периодически после таких разборов ЭЧ (чаще) и ПЧ (реже, но тоже периодически) звали меня на свою техучебу, чтобы я рассказал их командирам среднего звена, что нужно делать, чтобы не было отказов по ПЧ и ЭЧ.
И в бытность ЦШ - всегда, на самом высоком уровне, в 100% случаев говорил правду - хоть про свои отказы, хоть про отказы смежников, включая движенцев.

Николай Николаевич добавил 22.04.2017 в 21:27
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 316021)
А "Где деньги, Зин?" Для приведения стрелочных переводов в нормативное состояние, нужны и материальные и людские ресурсы. Власть предержащие тоже не все же тупые и техническую часть обсуждаемой СЦБиной технологии понимают, но ещё лучше понимают экономические последствия её внедрения, так что как обычно - голову в песок.

Вот эту Вашу мысль я совсем не понял...
Какие деньги, причем деньги? И у ШЧ, и у ПЧ есть все, чтобы стрелки привести в порядок, надо только этим предметно заниматься. Сейчас, правда, у ШЧ нет УКРУПов - но это дело поправимое, как мне думается.

Admin 22.04.2017 21:30

в каждом шч должна быть касса наличмана, с остатком не менее лимона плюс нежадный ШЧ. Тогда устройства будут работать надежно

Евгений002 22.04.2017 21:43

Цитата:

Вот эту Вашу мысль я совсем не понял...
Какие деньги, причем деньги? И у ШЧ, и у ПЧ есть все, чтобы стрелки привести в порядок, надо только этим предметно заниматься. Сейчас, правда, у ШЧ нет УКРУПов - но это дело поправимое, как мне думается.
Это что ж получается, ПЧЗ и ПД саботируют? Не так обслуживают, не так регулируют, раз ни дополнительных монтеров, ни материалов, ни комплекса машин с их машино - часами не надо? И подсказать указанным специалистам не кому? А службе Ш инициировать такие подсказки недосуг? РБешники тоже не в теме? Если так обстоят дела, суши весла......

Николай Николаевич 22.04.2017 21:52

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 316057)
Это что ж получается, ПЧЗ и ПД саботируют? Не так обслуживают, не так регулируют, раз ни дополнительных монтеров, ни материалов, ни комплекса машин с их машино - часами не надо? И подсказать указанным специалистам не кому? А службе Ш инициировать такие подсказки недосуг? РБешники тоже не в теме? Если так обстоят дела, суши весла......

Мы сейчас про стрелки говорим?
Тогда все просто - все работники на букву Ш проигнорировали Указание МПС от 1996 г. И именно поэтому "ПЧЗ и ПД игнорируют"...

Василич 23.04.2017 08:34

Цитата:

Не в тему, но конкретный вопрос .............. вдвоем с ШН оценит работу стрелки?
В тему, в тему. У вас завышенное переходное сопротивление на стыке ШН-ПД. И пока его не устраните, можете бесконечно долго призывать кого-то к совести, тыкать в нос показаниями УКРУПа, призывать в свидетели коллег и начальства, а такоже устраивать шаманские пляски вокруг требований руководящих документов. Увы...

APCnik 23.04.2017 12:38

Василич, не могу поставить репутацию с мобильника.
Ставлю "положительно"! Молодец, в самую точку зришь!
Не знаю какие у кого отношения со смежными службами, но могу сказать за себя без хвастовства.
Я, простой ТЧО, днями просиживал у ШЧ и ШЛ, пока мы не пришли к единому решению проблемы. У меня на линии были сплошные сбои в кодировании. Я со своей стороны и они со своей устранили одновременно все проблемные места и теперь сбои - редкое явление.
Другое дело, что написание писем и решение проблем на более высоком уровне не привело бы к желаемому результату. Ну откуда, например, ТЧ может знать проблему в оборудовании, которого он понятия не имеет как оно работает. Точно так же по любому виду устройств.

Николассс74 23.04.2017 13:41

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ
Жду как пройдут поезда. В понедельник буду измерять, те стыки, которые смазал.

А почему ВЫ? ШНС? Смазываете и измеряете?

Николассс74 добавил 23.04.2017 в 13:41
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Тогда все просто - все работники на букву Ш проигнорировали Указание МПС от 1996 г.

Это про границы обслуживания?

Монти Холл 23.04.2017 14:15

Цитата:

Сообщение от Николассс74 (Сообщение 316119)
Это про границы обслуживания?

Да выложте уже это указание кто-нибудь!

vetal 23.04.2017 15:32

Цитата:

Сообщение от Монти Холл
Да выложте уже это указание кто-нибудь!

Указание МПС РФ от 04.04.1996 N Г-304у "О введении технологии измерения усилий перевода стрелок и крестовин"

В целях повышения качества содержания и надежности работы стрелочных переводов и сердечников крестовин с непрерывной поверхностью катания, улучшения работы стрелочных электроприводов Министерство путей сообщения приказывает:
1. Ввести с 01.07.96 проверку переводных усилий электропривода на остряки стрелки и сердечник крестовины с непрерывной поверхностью катания при работе электродвигателей на фрикцию. Работа по проверке переводных усилий выполняется совместно электромехаником СЦБ и дорожным мастером один раз в квартал с помощью специального устройства УКРУП (устройства контроля и регулировки усилия перевода) в соответствии с паспортом предприятия изготовителя и настоящим указанием.
Максимальные усилия при работе электропривода на фрикцию не должны превышать показателей, приведенных в нижеследующей таблице.
В случае превышения переводных усилий от установленных норм данные измерений оформляются в журнале ДУ-46 за совместными подписями дорожного мастера и электромеханика СЦБ с последующим принятием мер по устранению причин в течение трех дней следующим порядком: электромехаником СЦБ уменьшается фрикционное сцепление до минимального значения указанного в таблице усилия перевода при работе электродвигателя на фрикцию. После этого, совместно с дорожным мастером производится проверка перевода стрелочных остряков или подвижного сердечника крестовины и плотности прилегания остряков к рамным рельсам (сердечника к усовикам). Если после проведенной проверки не обеспечивается нормальный перевод остряков стрелки (сердечника крестовины), работниками дистанции пути выполняются работы по их регулировке: очистка и смазка подушек, устранение пружинности остряков или сердечника, устранение их угона, ремонт вкладыше-накладочного крепления и другие работы по устранению избыточных сил, препятствующих нормальному переводу остряков стрелки (сердечника крестовины). После выполнения регулировочных работ производится повторная проверка переводных усилий. В случае нормального перевода остряков стрелки (сердечника крестовины) при минимальном значении переводных усилий электропривода при работе электродвигателя на фрикцию, электромеханик устанавливает фрикционное сцепление на среднюю величину усилия, указанного в таблице.
2. Установить следующие нормативные значения переводных усилий электропривода на остряки стрелки и сердечник крестовины с непрерывной поверхностью катания при работе электродвигателя на фрикцию:

ПЕРЕВОДНЫЕ УСИЛИЯ, КГС

Таблица

┌───┬─────────────────────────────────┬─────────── ───────────────┐
│ N │ Тип стрелки, крестовины с НПК │ Значения переводных │
│п/п│ │усилий электропривода при │
│ │ │ работе электродвигателя │
│ │ │ на фрикцию │
│ │ ├─────────────┬────────────┤
│ │ │ минимум │ максимум │
├───┼─────────────────────────────────┼─────────── ──┼────────────┤
│ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │
├───┼─────────────────────────────────┼─────────── ──┼────────────┤
│ 1.│Стрелка P65 марок 1/9 и 1/11 │ │ │
│ │с остряками 8,3 м │ 270 │ 320 │
│ │ │ │ │
│ 2.│Стрелка P50 марок 1/9 и 1/11 │ 210 │ 260 │
│ │ │ │ │
│ 3.│Стрелка P65 марок 1/9 и 1/11 │ │ │
│ │с гибкими остряками │ 360 │ 400 │
│ │ │ │ │
│ 4.│Крестовина P65 марки 1/11 с │ │ │
│ │гибким подвижным сердечником │ │ │
│ │(скоростная) │ 420 │ 450 │
│ │ │ │ │
│ 5.│Крестовина P65 марки 1/11 с │ │ │
│ │поворотным сердечником │ 260 │ 320 │
│ │ │ │ │
│ 6.│Крестовина P65 марки 1/11 с │ │ │
│ │усиленным поворотным сердечником │ 340 │ 400 │
│ │ │ │ │
│ 7.│Стрелка P65 марки 1/18 с гибкими │ │ │
│ │остряками │ 400 │ 450 │
│ │ │ │ │
│ 8.│Крестовина P65 марки 1/18 с │ │ │
│ │поворотным сердечником │ 350 │ 400 │
│ │ │ │ │
│ 9.│Симметричный стрелочный перевод │ │ │
│ │P65 марки 1/6 │ 270 │ 320 │
│ │ │ │ │
│10.│Симметричный стрелочный перевод │ │ │
│ │P50 марки 1/6 │ 210 │ 260 │
└───┴─────────────────────────────────┴─────────── ──┴────────────┘

3. Начальникам железных дорог и отделений дорог принять меры для оснащения в 1996 году дистанций сигнализации и связи приборами для измерения усилий перевода. Изготовитель: АОЗТ "Измерон". Адрес: 193144, г. Санкт-Петербург, ул. Новгородская, 13, тел. 271-85-96.
4. Начальникам управлений МПС, начальникам железных дорог и отделений железных дорог, начальникам дистанций пути и начальникам дистанций сигнализации и связи обеспечить выполнение настоящего указания.

Заместитель Министра путей сообщения России Ю.М.ГЕРАСИМОВ
http://kremlin-moscow.com/544774

ШНС СЦБ 25.04.2017 01:39

Докладываю, движение не сказать, что интенсивное - нет, но рельсы накатаны как на главном ходу. Переходные стали меньше на перебранных стыках с новыми шаберными на 30% меньше. Сам не видел, но переварка на вид целого основного с 9,8 мОм снижает на 50% это значение.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot