СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Реле и блоки
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.01.2011, 10:57   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Алексей Заноза

Регистрация: 17.10.2010
Сообщений: 22
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Отказы реле РЭЛ и блоков их содержащих


Предлагаю рассмотреть работу реле' rel='nofollow' class='nuwiki_new_link'>реле РЭЛ.
Впервые реле РЭЛ пришли к нам в дистанцию в 2006 году при переключении устройств на новые и вот четыре года спустя понеслось. Отказы, отказы, отказы.
Вобщем сначала после прохода поездов перестали местами разделываться секции, потом не с первого раза открывались сигналы. Установили, что не срабатывают реле в блоках. В РТУ проверяешь все ОК, при более детальном расследовании выявили большое переходное сопротивление на контактах реле.
У кого нибуть есть аналогичные проблемы делитесь, и продолжим диалог.
Алексей Заноза вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2011, 12:17   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
На метрополитене такие реле эксплуатируются, если не ошибаюсь, аж с 1998 года, т.е. практически когда завод освоил их изготовление. Проблемы и тогда были с этими реле. Износ угольных контактов происходит чаще всего от большого тока коммутации. У нас эти реле стоят в цепях кодирования, поэтому они коммутируют большие токи. Уже в те годы возле контактных групп на дне кожуха были хорошо видны кучки выгоревшего угля. Для исключения подобных явлений необходимо пересмотреть работу цепей с применением этого типа реле. Чтобы исключить коммутацию цепей их контактами, необходимо, чтобы такого типа реле не коммутировали большие токи последними на выходе в рельсовую цепь.
Кроме того, были замечены проблемы с подвижными противовесами якоря, когда они терлись о кожух реле.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2011, 12:24   #3 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
РЭЛы особенно по тылам любят давать переходное, и не только в сильноточных цепях.
APCnik, на дороге уже было указание кодьё включать через повторители (типа С2 или АШ2). С2 в цепях кодирования ведут себя тоже паршиво, хотя и немного лучше, чем РЭЛы. Так что в цепи кодирования лучше АШ2-1440 ничего нет.
Цитата:
Сообщение от APCnik
если не ошибаюсь, аж с 1998 года, т.е. практически когда завод освоил их изготовление.
РЭЛы появились в середине 80-х
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.01.2011, 12:34   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Может быть и так, но в условиях стесненного габарита в релейных, которые в ряде случаев находятся под платформой не сильно разгонишься с установкой дополнительных стативов. Да и сами стативы невысокие.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2011, 14:44   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Denim74

Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 41
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
5 станций, УЭЦ-М, пуск 1988-1989 г., РЭЛ производства середины 80-х, отказы были по переходным, но немного. Сейчас, станцию и блок-пост целиком вымениваем, пуск 2005-6г., РЭЛы, выпуск 2005 г., проверка без вскрытия, только входной контроль, отказов - вал. Перспектива замена по всей дистанции, поскольку регулярно выстреливают, минимум раз-два в неделю. Это то что подтверждается в КИПе. Поскольку весь главный ход дистанции пущен 2005-2006 г. - то проблема приличная. Но только РЭЛами не ограничиваемся, то же качество производства ТЯ, КПТШ, КМШ, даже НМШ периодически. Был случай, когда из трех КМШ вынули не магнит, а куски простого металла.
Denim74 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.01.2011, 15:37   #6 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Ну РЭЛ сейчас не выпускают вроде, перешли на реле Н, они то уж точно лучше, через четыре года когда и они вылетать начнут - запустят серию реле К и так далее, каждые четыре года новую букву или сочетание букв, это чтоб статистику не портить, а там глядишь и на МПЦ везде перейдут. Вот только что делать когда МПЦ начнет сбои давать? Наверно по ОАО «РЖД» начнут звучать громкие слова и термины о НАНО или ОНАНО не знаю даже как грамотнее написать.

Комментарии к сообщению (репутация)
ШНС КРП, положительно: хорошо сказано
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.01.2011, 16:20   #7 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Буква "Ц" похуже будет. ИВГ-Ц на дешифратор выдают более разрешающий код.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 15.01.2011, 16:48   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей Заноза

Регистрация: 17.10.2010
Сообщений: 22
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Так вот продолжаем про реле РЭЛ. Разобрали мы в РТУ всю контактную группу и что, мы видим. Сами контакты реле не пропаяны (нет точечной сварки) с выводами, которые вставляются в штепсельную розетку и весь контакт создается за счет затяжки вертикального болта. После протяжки болтов переходное исчезает. Видно экономия на точечной сварке дало существенный экономический результат и огромный шаг назад в плане прогресса.
А мы говорим, что УКСПС не совершенен.
Миниатюры
Отказы реле РЭЛ и блоков их содержащих-sdc11025.jpg  Отказы реле РЭЛ и блоков их содержащих-sdc11026.jpg  Отказы реле РЭЛ и блоков их содержащих-sdc11028.jpg  
Алексей Заноза вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.01.2011, 22:03   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2661 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
У нас РЭЛ (я подразумеваю любые реле 4-го поколения) появились в 2008 году, обновили автоблокировку (пять перегонов). Получается в 2012 году мне ждать вал отказов?А какие типы чаще отказывают (Н, О, С, А, Д, ПЛЗ)?А то похоже пора начинать разбирать эти реле и проводить усиленную тех.учебу по их ремонту.
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2011, 05:56   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей Заноза

Регистрация: 17.10.2010
Сообщений: 22
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Первыми начали отказывать блоки СП-М, УП-М, а теперь РЭЛ-1600, РЭЛ1М-160.
Алексей Заноза вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2011, 13:04   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Александр
APCnik, на дороге уже было указание кодьё включать через повторители (типа С2 или АШ2)
Если не трудно, выложите это указание. Недавно обращались с Забайкалья с проблемой подгара рэловских контактов в цепях кодирования ТРЦ. Может быть будет полезно...
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2011, 13:18   #12 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от KPV
Если не трудно, выложите это указание. Недавно обращались с Забайкалья с проблемой подгара рэловских контактов в цепях кодирования ТРЦ. Может быть будет полезно...
1247/1468
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.01.2011, 18:43   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от Denim74 Посмотреть сообщение
5 станций, УЭЦ-М, пуск 1988-1989 г., РЭЛ производства середины 80-х, отказы были по переходным, но немного. Сейчас, станцию и блок-пост целиком вымениваем, пуск 2005-6г., РЭЛы, выпуск 2005 г., проверка без вскрытия, только входной контроль, отказов - вал. Перспектива замена по всей дистанции, поскольку регулярно выстреливают, минимум раз-два в неделю. Это то что подтверждается в КИПе. Поскольку весь главный ход дистанции пущен 2005-2006 г. - то проблема приличная. Но только РЭЛами не ограничиваемся, то же качество производства ТЯ, КПТШ, КМШ, даже НМШ периодически. Был случай, когда из трех КМШ вынули не магнит, а куски простого металла.
По поводу реле 2005-х годов я Вам сочувствую. Это тема уже где-то на форуме поднималась, что именно в 2005 годы сами угли были . И не только РЭЛ, но и НМШ.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2011, 23:43   #14 (ссылка)
Старший электромеханик
 
Аватар для Васильевич

Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Кострома
Возраст: 60
Сообщений: 183
Поблагодарил: 243 раз(а)
Поблагодарили 118 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 25
У нас только в этом году появились реле 4-го поколения, так что еще 4 года можно спать спкойно.
Васильевич вне форума   Цитировать 0
Старый 24.01.2011, 00:17   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT

Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 53
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
На метрополитене такие реле эксплуатируются, если не ошибаюсь, аж с 1998 года
У нас эксплуатируются с 1995 года на пяти станциях (две - ЭЦ, три - АБ). Это наша головная боль. На ЭЦ ещё куда ни шло, а на АБ - они используются в цепях кодирования ТРЦ и горят контакты. Не сильно спасает даже схема защиты от подгара. Четыре года назад решением техсовета уменьшили им срок замены на один год (вместо пяти - четыре). Определённый эффект есть. Теперь после замены в течение трёх-четырёх месяцев вылезают все подгары, потери контактов и потом всё устаканивается. Вот, четыре года прошло - сейчас опять идёт массовая замена.
__________________
А вы думаете нам, царям, легко?
VAleT вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программы проверки блоков ЭЦ Admin Релейные централизации 4 11.02.2016 23:16
Отказы и решения LeoN Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 64 06.11.2014 00:02
отказы/сбои ДЦ "Сетунь" и пути их решения papsuev Сетунь 12 18.03.2014 10:52
Отказы технических средств zamshch13 Устройства электропитания и ДГА 0 12.06.2010 15:39
РТД-С Юстировка блоков nesluh1463 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 0 18.05.2010 10:44

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:46.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot