СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Реле и блоки
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.08.2012, 22:43   #151 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
[quote=masterscb;110255]Алексей имел ввиду схемы включения кодово-включающих реле? В них используются фронты и тылы путевых, замыкающих, а это как правило НМШ.



Вопрос был про сваривание. Что же для этого нужно?[/QUOTE]

Всё просто. Вспомните четырёхпроводную схему управления стрелкой с местным питанием, движком на 30В, там реле СКПР-250 (если не ошибаюсь) сваривались влёгкую. Рецепт был - переделка схем и дополнение реле типа НМПШ (вроде так)...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 07.08.2012, 23:12   #152 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
..... Берете емкость побольше (точный номинал не помню, порядка 100 мкФ) заряжаете до 30 В, подсоединяете это к разомкнутым контактам (реле под током) и разряжаете батарею емкостей через контакты (выключаете реле). Короткая вспышка и контакты сварены. .....
Прикольно. 100мкФ. Даже не верится. И попробовать не на чем.
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 07.08.2012, 23:55   #153 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
НМШ - единственное хорошее реле, и теперь вот не удовлетворяет. Про надёжность работы теперь можно забыть, РЭЛам и эНам такая надёжность, как у НМШ, и не снилась. Даже корпуса какой-то нехороший креативщик изобрёл, засунуть бы их ему и провернуть. Мало того, что эНам от РЭЛов досталось отсутствие места под бирку, не видно состояние контактов, идиотское крепление, теперь ещё и ручки нет. Докатились, короче.
Пятое поколение аппаратуры в исполнении ЭЛТЕЗы и представить страшно.

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: Это достойный Финал Темы. Спасибо!
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 08.08.2012, 00:20   #154 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от Александр
Пятое поколение аппаратуры в исполнении ЭЛТЕЗы и представить страшно.
Элтеза, как разработчик реле, давно умерла. Теперь ждите реле от 17845 или его сотни предприятий которые этим вопросом вообще не занимались. Вот то потеха будет для народа.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 07:39   #155 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ariezm

Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 45
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Пятое поколение аппаратуры в исполнении ЭЛТЕЗы и представить страшно.
Про это реле писалось в журнале АиТ за февраль 2012

ariezm добавил 08.08.2012 в 07:39
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я думаю, что это невозможно конструктивно. Фронтовые работают за счет нажатия, на тыловых такое нажатие обеспечить сложно. А если увеличить вес противовесов - изменятся характеристики настолько, что реле станет неподъемным. На первый взгляд - так...
Все верно, да и переходное сопротивление контактов по ТУ разное, чем меньше нажатие на угольный контакт тем сопротивление больше

Последний раз редактировалось ariezm; 08.08.2012 в 07:39. Причина: Добавлено сообщение
ariezm вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 09:51   #156 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от masterscb Посмотреть сообщение
Конечно, зарубежных предприятий! Вначале все цокают языками, раздувают щеки, в итоге принимается программа по замене типа реле. Но своих заводов уже нет. А что осталось, уже не совсем свое, да и делать могут только что делали. Окажется, что есть замечательное заграничное предприятие, которое делает аналог НМШ и оно прекрасно встает в его розетку. Всю номенклатуру не заменят, это уже не требуется. Назначат один тип реле, которое используется в самых зависимых зависимостях. При огромном тираже и "скромной стоимости" получится очень хорошо.
Может в этом все дело?
Ну не верю я что кто-то со стороны вдруг озаботился вопросами безопасности движения поездов или вопросами стратегической безопасности нашей страны. Время такое, что все ищут как бабла срубить. Здесь может получиться.

Никто не сказал как заставить тыловые контакты свариться
А вы очень правильную тему тронули. Дедушка Ленин не зря говорил что лучше плохонькие трактора , но свои
Только вот интересно кто же это половину акций ЭЛТЕЗЫ в Бомбардье продал и фактически ликвидировал СПБЭТЗ?
Наверное мы с Вами?


Поздно пить Боржоми когда почки отвалились.

А какие контакты и где свариваются , это всего частный случай, техническая тонкость, не для этого я эту тему поднял, много в ней напутано, думкл СПЕЦЫ подскажут, а оказалось что и даже главный спец слегка "плывёт".

Последний раз редактировалось 17845; 08.08.2012 в 09:55.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 10:09   #157 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
... а оказалось что и даже главный спец слегка "плывёт".
Даже и не слегка - я этого и не скрываю. Надо разбираться, в данном случае - нужно вспоминать, поднимать старые документы...
Вы бы меня еще про МКУ спросили.
Революции в этом вопросе - в моем понимании - не намечается. Но разобраться, чтобы максимально снять возможные вопросы - нужно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.08.2012, 10:12   #158 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
НМШ - единственное хорошее реле, и теперь вот не удовлетворяет. Про надёжность работы теперь можно забыть, РЭЛам и эНам такая надёжность, как у НМШ, и не снилась. Даже корпуса какой-то нехороший креативщик изобрёл, засунуть бы их ему и провернуть. Мало того, что эНам от РЭЛов досталось отсутствие места под бирку, не видно состояние контактов, идиотское крепление, теперь ещё и ручки нет. Докатились, короче.
Пятое поколение аппаратуры в исполнении ЭЛТЕЗы и представить страшно.
Никто не говорит, что НМШ плохие реле, не об этом тема . Поймите есть нормы на основании которых строятся ЖАТ никому хе это не надо в очередной раз объяснять. Есть требования к компонентам ЖАТ, которые опять же строго регламентируются и соответствие им подтверждается при испытаниях, в том числе и сертификационных . Для этого компоненты должны ПРАВИЛЬНО классифицироваться, а вот это и не получается.
НИКТО же так и не ответил , пусть про те же НМШ какие это реле.
Про РЭЛ и Н. ну не виделя я ни одной ОФИЦИАЛЬНОЙ (от ЦШ) рекламации или претензии по качеству и надёжности, всё где-то так - между собой на уровне говорильни (простите), об энтом уже где то раньше говорилось, а это значит, что претезий к ним нет, ЭЛТЕЗА может их сертифицировать и размахивать сертификатом, говоря что всё прекрасно. Пока там правда не всё так гладко.

Повторюсь пока не будет РЕАЛЬНОЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ изготовитель- эксплуатирующая организация-изготовитель, с РЕАЛЬНЫМИ опять же санкциями ничего в плане качества не изменится. Если не прав - поправьте. А поскольку мы пока не знаем даже где какое реле, то имеем то что имеем....

Комментарии к сообщению (репутация)
Torquato Tasso, положительно:
17845 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.08.2012, 10:15   #159 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Вообще, кто-нибудь может назвать причину сваривания контактов, кроме фразы "ну очень большой ток коммутации через контакты".

Из тех реле РКН и РКС, которые эксплуатируются у нас, сваривание контактов происходит по нескольким причинам:
1. К.з. в коммутируемых цепях;
2. Понижение изоляции столбика скрепляющих контактные пластины вследствие старения;
3. Некачественная регулировка контактов (человеческий фактор).

Какие причины можете назвать вы? Возможно ли проведение комплекса технических мероприятий для устранения причин сваривания контактов?

Возможно, с решением этих проблем прекратятся ненужные споры и не нужно будет изобретать новые реле, в которых подгары и сваривание контактов будут продолжаться после их установки в тех же цепях.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 10:17   #160 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Элтеза, как разработчик реле, давно умерла. Теперь ждите реле от 17845 или его сотни предприятий которые этим вопросом вообще не занимались. Вот то потеха будет для народа.
Уважаемый, чем я Вас лично обидел то?
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 10:17   #161 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
ну не виделя я ни одной ОФИЦИАЛЬНОЙ (от ЦШ) рекламации или претензии по качеству
Ну это уже ни в какие ворота... От ЦШ даже теоретически не может быть рекламации на продукцию.
А вопросы качества продукции, в том числе - ЭЛТЕЗовской, в том числе - на РЭЛы и др. - рассматриваются на уровне ЦШ регулярно, определяются меры, сроки, ответственные.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 10:50   #162 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну это уже ни в какие ворота... От ЦШ даже теоретически не может быть рекламации на продукцию.
А вопросы качества продукции, в том числе - ЭЛТЕЗовской, в том числе - на РЭЛы и др. - рассматриваются на уровне ЦШ регулярно, определяются меры, сроки, ответственные.
Вот и я об том же. Ну тогда вопрос бестолкового, а почему собственно не может быть рекламаций или скажем претенций в адрес ЭЛТЕЗЫ? Поясните непонятливому -я серьёзно. Мне вот аккурат в августе в Камышлов ехать, очень хотелось бы и эту тему с ними перетереть. Они же кой чего с РЭЛовской группы делают, а то Лаптев там всё шумит на меня.....

17845 добавил 08.08.2012 в 10:50
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
в любом случае - вне пределов поля принятия решений.
Созерцаю...
Ну и зря...

Последний раз редактировалось 17845; 08.08.2012 в 10:50. Причина: Добавлено сообщение
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 10:56   #163 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Вот и я об том же. Ну тогда вопрос бестолкового, а почему собственно не может быть рекламаций или скажем претенций в адрес ЭЛТЕЗЫ? Поясните непонятливому -я серьёзно.
Рекламации в адрес ЭЛТЕЗы быть и могут, и должны. Но не от ЦШ, и не от Ш. От ШЧ, как балансодержателя. При выявлении при входном контроле или при эксплуатации в период гарантийного срока на изделие.
А от Ш или от ЦШ (или еще от кого-то) - это можно направлять письма, просить/требовать, назначать разборы и т.д. Что и делается регулярно. И представители ЭЛТЕЗы на место выезжают и разбираются с отказами тоже регулярно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 11:16   #164 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Рекламации в адрес ЭЛТЕЗы быть и могут, и должны. Но не от ЦШ, и не от Ш. От ШЧ, как балансодержателя. При выявлении при входном контроле или при эксплуатации в период гарантийного срока на изделие.
А от Ш или от ЦШ (или еще от кого-то) - это можно направлять письма, просить/требовать, назначать разборы и т.д. Что и делается регулярно. И представители ЭЛТЕЗы на место выезжают и разбираются с отказами тоже регулярно.
Ага, понятно как было 20 лет тому... Спасибо, уяснил.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.08.2012, 11:17   #165 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Рекламации в адрес ЭЛТЕЗы быть и могут, и должны. Но не от ЦШ, и не от Ш. От ШЧ, как балансодержателя. При выявлении при входном контроле или при эксплуатации в период гарантийного срока на изделие.
А от Ш или от ЦШ (или еще от кого-то) - это можно направлять письма, просить/требовать, назначать разборы и т.д. Что и делается регулярно. И представители ЭЛТЕЗы на место выезжают и разбираются с отказами тоже регулярно.
Николай Николаевич, а когда принималось решение о производстве реле Н, кто-нибудь из ЦШ прототип в руках держал? Ведь всем известны неудобства корпуса РЭЛ, и если установку лифчика крепежа ещё можно простить, раз хотели делать взаимозаменяемыми с РЭЛами, но то, что бирки с названием приходиться соплями приклеивать вставлять куда ни попадя , и новую конструкцию для извращений по вытаскиванию ручки кто пропустил?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарплата СЦБ-ста-новичка Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 35 30.09.2012 07:40
[Гудок] [21 июня 2011] Аппетиты растут. «Коммуналка» подорожает ещё больше, чем ожидалось Admin Газета "Гудок" 0 03.07.2011 18:46
[Гудок] [16 мая 2011] Мельниковский стиль. Он прошёл все ступеньки карьерной лестницы и вернулся туда, откуда начал Admin Газета "Гудок" 0 28.05.2011 11:32
[Забайкальская магистраль] Беда приходит откуда не ждёшь Admin Газеты и журналы железных дорог 0 20.05.2011 20:53
[ОМ] Перевозки растут быстрее, чем развиваются станции Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 10.03.2011 17:49

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:38.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot