Тема: Новые подходы в системе мотивации, направленные на повышение уровня ответственности за качество работы

**Андрей13** · 16.10.2010, 10:49

Новые подходы в системе мотивации, направленные на повышение уровня ответственности за качество работы
Доклад начальника отдела организации и оплаты труда Центральной дирекции управления движением на совещании главных инженеров Дирекций управления движением 11-13 августа 2010 г.
Скачать
Слайды

**Александр II** · 16.10.2010, 12:07

Моё мнение по поводу премии таково.

Премия - это не надбавка к заработной плате, а бонус (как принято называть в мире).

Изначально премия не должна начисляется никому.

Начисление идёт только в том случае, если человек произвёл какой-то дополнительный эффект (качественный, экономический, эстетический, моральный и т.п.)

**каркуша** · 16.10.2010, 14:31

например идет вагонник, осматривает поезд, вдруг на колесе трещина!!!!! и за качественное выполнение своей работы не токма премия, но и поощрение от нач. дороги в размере оклада. или едет машинист ,,чойта после отпуска денег мало осталось,, говорит он напарнику и опппа!!! либо две стрелы при зеленом не горят, либо СЦБист за 400м не сошел, и рупь в кармане. или идет СЦБист, глядь, подлые тупейцы под путимер путь рихтанули и соединители поотрывали, ну, думает он, ща напишу!!! а тут хлоп!!!!! и перекрылся входной пассажиру. и за качественное выполнение рабрты ( проявление нарушения рельсовой цепи) последние 2 рубля у СЦБиста отняли
Александр II Моё мнение по поводу премии таково.

Премия - это не надбавка к заработной плате, а бонус (как принято называть в мире).

Изначально премия не должна начисляется никому.

Начисление идёт только в том случае, если человек произвёл какой-то дополнительный эффект (качественный, экономический, эстетический, моральный и т.п.)
у прошлом годе ктойто умный в управе издал приказ о приостановке выплаты премии специалистам и ИТР, куда попадают и ШН и 11!!!! месяцев у ревизоров был эффект остолбенения, когда ШН на реплику ,, премии тебя лишить что-ли?,, отвечал просто: вам наличными отдать, или с корешка вычтете?,,

**Василич** · 16.10.2010, 14:44

В какую обёртку кукиш не заворачивай, он кукишем и останется.

**Александр II** · 17.10.2010, 13:30

Скажите, Вам нужна премия при нормальной зарплате?

Думаю 99% согласятся отказаться от премии в обмен на трёхкратное повышение зарплаты и работу строго по инструкции (для меня это ключевой момент) .

А как стимулировать? Очень просто.

Давать бонусы за внедрение эффективных методов работы. За мелкие - небольшие премии, за крупные -соответсвенно большие.

Провинился - лишаешься права получать деньги за дополнительную работу на определённое время.

Серьёзные упущения - по ТК: выговор, второй выговор, увольнение.

**Андрей13** · 17.10.2010, 14:25

Положение
о корпоративной системе премирования работников филиалов
открытого акционерного общества «Российские железные дороги»
УТВЕРЖДЕНО
распоряжением ОАО "РЖД"
от 20.06.2010г. №1573р
Скачать

Nafanya · 17.10.2010, 16:26

Цитата:

Сообщение от Александр II

А как стимулировать? Очень просто.

Давать бонусы за внедрение эффективных методов работы. За мелкие - небольшие премии, за крупные -соответсвенно большие.

Провинился - лишаешься права получать деньги за дополнительную работу на определённое время.

И не делаешь дополнительную работу определенное время!

Nafanya добавил 17.10.2010 в 14:26
На мой взгляд, бонусы должны накапливаться:
отработал ШН без повреждений месяц - имеет право на % премии, еще месяц - еще + % (кол-во % на любителя). Допустил повреждение, нарушение дисциплины и т.д. - часть от заработанного бонуса отнялось (в зависимости от тяжести).
Тогда будет смысл к чему-то стремиться, если повреждение случилось в начале месяца или года.
А сейчас, случилось повреждение в начале месяца, ШНы заявляют :"Какой смысл работать, премии все равно не будет".
Или вознаграждение за безаварийную работу:
один ШН допустил повреждение 12.2009, следующее 1.2011 - год без повреждений, держи премию!
второй допустил повреждение 1.2009, следующее 12.2010 - 22 месяца без повреждений, не заслужил!

**elmech** · 17.10.2010, 18:39

Цитата:

Сообщение от Александр II

...Провинился - лишаешься права получать деньги за дополнительную работу на определённое время....

Тут вы категорически неправы! Любая работа должна быть оплачена! Другое дело - как.

Цитата:

Сообщение от Александр II

...Серьёзные упущения - по ТК: выговор, второй выговор, увольнение.

Вообще-то по ТК за "многократное" это более трёх нарушений трудовой дисциплины.

**Александр II** · 17.10.2010, 19:07

Цитата:

Вообще-то по ТК за "многократное" это более трёх нарушений трудовой дисциплины.

По ТК второй выговор может являться основанием для увольнения.

Комментарий к статье 81 ТК:

Цитата:

Пункт 5 - неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. Данный пункт допускает увольнение работника в случае неоднократного неисполнения им без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка, если работник уже имеет дисциплинарное взыскание.

Как разъяснил Пленум Верховного Суда РФ, при разрешении споров лиц, уволенных по п. 5 ст. 81 ТК за неоднократное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей, следует учитывать, что работодатель вправе расторгнуть трудовой договор по данному основанию при условии, что к работнику ранее было применено дисциплинарное взыскание и на момент повторного неисполнения им без уважительных причин трудовых обязанностей оно не снято и не погашено.

Применение к работнику нового дисциплинарного взыскания, в т.ч. и увольнение по п. 5 ст. 81 ТК, допустимо также, если неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей продолжалось, несмотря на наложение дисциплинарного взыскания (п. 33 Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г.; см. также коммент. к ст. 194 ТК).
При этом работодатель должен представить доказательства, свидетельствующие о том, что совершенное работником нарушение, явившееся поводом к увольнению, в действительности имело место и могло являться основанием для расторжения трудового договора и что работодателем были соблюдены предусмотренные ст. 193 ТК сроки применения дисциплинарного взыскания (п. 34 Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г.; см. также коммент. к ст. 193 ТК).
Следует иметь в виду, что работодатель вправе применить к работнику дисциплинарное взыскание и тогда, когда он до совершения проступка подал заявление о расторжении трудового договора по своей инициативе, поскольку трудовые отношения в данном случае прекращаются лишь по истечении срока предупреждения об увольнении (п. 33 Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г.).
Неоднократное нарушение работником без уважительных причин трудовых обязанностей должно быть подтверждено зафиксированными фактами дисциплинарных взысканий, в частности приказом о наложении дисциплинарного взыскания.
Если к работнику, нарушающему трудовую дисциплину, не применялись официальные дисциплинарные взыскания, увольнение по п. 5 ст. 81 ТК не может быть признано законным (см. коммент. к ст. 192 ТК).

Цитата:

Любая работа должна быть оплачена!

я говорю о работе сверх плана. Которую можно и не делать.

**IGOR77** · 17.10.2010, 19:25

Цитата:

Провинился - лишаешься права получать деньги за дополнительную работу на определённое время.

Цитата:

я говорю о работе сверх плана. Которую можно и не делать.

Ихде же, здесь воспитательный момент?
В качестве наказания вы предлагаете отлучить человека от дополнительной работы?

А ведь может так все сложиться, что вы этого человека будете умолять дополнительно поработать, при этом обещая "любые" деньги (ну если на это у вас есть полномочия).

Torquato Tasso · 17.10.2010, 19:29

Пункт 5 - неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. Данный пункт допускает увольнение работника в случае неоднократного неисполнения им без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка, если работник уже имеет дисциплинарное взыскание.... А если работодатель неоднократно не исполняет без уважительных причин свои обязанности, имеет ли право работник уволить работодателя?

Angel · 17.10.2010, 19:47

Александр II а если все лето идут окна и ты с лопатой ни как расстаться не можешь за что тогда платить премию?

**elmech** · 17.10.2010, 19:50

Цитата:

Сообщение от Александр II

По ТК второй выговор может являться основанием для увольнения.....

Да, второй выговор за одну и ту же провинность. Если у нарушителя большой "ассортимент", то третий выговор может стать последним (что не факт)
_________
PS Спасибо, что приводите первоисточники, но, просьба, постарайтесь делать цитаты короткими. Цитата - ссылка, тем более там всё под номерами.

**Александр II** · 17.10.2010, 20:28

Кстати, в новом положении о премировании вводится КТУ (коэффициент трудового участия).

Максимальный 1,5, минимальный 0.
Уже неплохо. Вот и повоспитываем.

**IGOR77** · 17.10.2010, 20:44

Цитата:

Сообщение от Александр II

Кстати, в новом положении о премировании вводится КТУ (коэффициент трудового участия).

КТУ был всегда, у нас по крайней мере.

16.10.2010, 12:07	#2 (ссылка)
Александр II Super V.I.P. Регистрация: 15.10.2010 Адрес: Россия Возраст: 50 Сообщений: 984 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 248 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 390	Моё мнение по поводу премии таково. Премия - это не надбавка к заработной плате, а бонус (как принято называть в мире). Изначально премия не должна начисляется никому. Начисление идёт только в том случае, если человек произвёл какой-то дополнительный эффект (качественный, экономический, эстетический, моральный и т.п.) __________________ Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
	Цитировать 0

16.10.2010, 14:31	#3 (ссылка)
каркуша Super V.I.P. Регистрация: 23.08.2010 Адрес: Дом, милый дом... Возраст: 54 Сообщений: 1,454 Поблагодарил: 84 раз(а) Поблагодарили 207 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 217	например идет вагонник, осматривает поезд, вдруг на колесе трещина!!!!! и за качественное выполнение своей работы не токма премия, но и поощрение от нач. дороги в размере оклада. или едет машинист ,,чойта после отпуска денег мало осталось,, говорит он напарнику и опппа!!! либо две стрелы при зеленом не горят, либо СЦБист за 400м не сошел, и рупь в кармане. или идет СЦБист, глядь, подлые тупейцы под путимер путь рихтанули и соединители поотрывали, ну, думает он, ща напишу!!! а тут хлоп!!!!! и перекрылся входной пассажиру. и за качественное выполнение рабрты ( проявление нарушения рельсовой цепи) последние 2 рубля у СЦБиста отняли Александр II Моё мнение по поводу премии таково. Премия - это не надбавка к заработной плате, а бонус (как принято называть в мире). Изначально премия не должна начисляется никому. Начисление идёт только в том случае, если человек произвёл какой-то дополнительный эффект (качественный, экономический, эстетический, моральный и т.п.) у прошлом годе ктойто умный в управе издал приказ о приостановке выплаты премии специалистам и ИТР, куда попадают и ШН и 11!!!! месяцев у ревизоров был эффект остолбенения, когда ШН на реплику ,, премии тебя лишить что-ли?,, отвечал просто: вам наличными отдать, или с корешка вычтете?,, __________________ КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
	Цитировать 0

16.10.2010, 14:44	#4 (ссылка)
Василич Super V.I.P. Регистрация: 18.06.2010 Адрес: Братск Возраст: 67 Сообщений: 4,079 Поблагодарил: 2092 раз(а) Поблагодарили 1857 раз(а) Фотоальбомы: 410 фото Записей в дневнике: 5	В какую обёртку кукиш не заворачивай, он кукишем и останется. __________________ что есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде?
	Цитировать 0

17.10.2010, 13:30	#5 (ссылка)
Александр II Super V.I.P. Регистрация: 15.10.2010 Адрес: Россия Возраст: 50 Сообщений: 984 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 248 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 390	Скажите, Вам нужна премия при нормальной зарплате? Думаю 99% согласятся отказаться от премии в обмен на трёхкратное повышение зарплаты и работу строго по инструкции (для меня это ключевой момент) . А как стимулировать? Очень просто. Давать бонусы за внедрение эффективных методов работы. За мелкие - небольшие премии, за крупные -соответсвенно большие. Провинился - лишаешься права получать деньги за дополнительную работу на определённое время. Серьёзные упущения - по ТК: выговор, второй выговор, увольнение. __________________ Я теряю деньги, когда не читаю инструкции. Последний раз редактировалось Александр II; 17.10.2010 в 13:34.
	Цитировать 0

17.10.2010, 14:25	#6 (ссылка)
Андрей13 Отважный Автор темы Регистрация: 24.06.2009 Адрес: квартира №13 Сообщений: 3,088 Поблагодарил: 435 раз(а) Поблагодарили 1399 раз(а) Фотоальбомы: 587 фото Записей в дневнике: 232 Репутация: 172	Положение о корпоративной системе премирования работников филиалов открытого акционерного общества «Российские железные дороги» УТВЕРЖДЕНО распоряжением ОАО "РЖД" от 20.06.2010г. №1573р Скачать __________________ Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Путеводитель на различные ветки форума
	Цитировать 0

17.10.2010, 19:29	#11 (ссылка)
Torquato Tasso Новый пользователь Регистрация: 07.07.2009 Сообщений: 5,879 Поблагодарил: 282 раз(а) Поблагодарили 1013 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Пункт 5 - неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. Данный пункт допускает увольнение работника в случае неоднократного неисполнения им без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка, если работник уже имеет дисциплинарное взыскание.... А если работодатель неоднократно не исполняет без уважительных причин свои обязанности, имеет ли право работник уволить работодателя?
	Цитировать 0

17.10.2010, 19:47	#12 (ссылка)
Angel Кандидат в V.I.P. Регистрация: 30.11.2009 Сообщений: 16 Поблагодарил: 1 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Александр II а если все лето идут окна и ты с лопатой ни как расстаться не можешь за что тогда платить премию?
	Цитировать 0

17.10.2010, 20:28	#14 (ссылка)
Александр II Super V.I.P. Регистрация: 15.10.2010 Адрес: Россия Возраст: 50 Сообщений: 984 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 248 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 390	Кстати, в новом положении о премировании вводится КТУ (коэффициент трудового участия). Максимальный 1,5, минимальный 0. Уже неплохо. Вот и повоспитываем. __________________ Я теряю деньги, когда не читаю инструкции. Последний раз редактировалось Александр II; 17.10.2010 в 20:31.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[АСИ] Алгоритм работы петель связи в системе Ebilock-950	Admin	xx3	0	31.03.2017 14:50
Новые группы, сцбпедия, новые разделы и др.	СЦБист	Новости	12	06.08.2012 17:41
[ОМ] Подходы к порту: требуется господдержка	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	17.03.2011 20:56
МЖД-новые методы работы.	sibic	Разговоры обо всем	24	31.05.2010 10:22
Повышение пропускной способности перегона	ablay	Ищу/Предлагаю	10	30.01.2010 16:38

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)