Суховерша Алексей

Да, сгорела Шпаловая. Это было.
И резюме - нехороший какой-то датчик температурный.
В феврале прошлого года по модулям и релейкам побегали комиссионно, что-то запретили, что-то опечатали, что-то выключили. В результате наэкономили электроэнергии, НО, что делать с этими датчиками температуры - я так и не понял.
Шпаловая сгорела - результат размером с "пшик", уж извините, если не в теме.
С другой стороны: А кто копал тему глубжЕЕ?
Привожу пример:СВЕЖИЙ:
Вот модуль ЭЦ-ТМ

Вот масляный обогреватель в модуле

Этот масляник имеет соответствующий паспорт китайского производителя, взятый через 7 лет в магазине
[color="Blue"]Вот соединительная коробка между фрагментами модуля для собственных нужд: освещение и розеточная сеть:/COLOR]
[IMG][/IMG]
Еще раз она
[IMG][/IMG]
А вот что происходит с проводами силовой розеточной сети, когда масляный обогреватель забарахлил по причине вытекания (испарения) масла
[IMG][/IMG][IMG][/IMG]
Вопрос: когда мы уйдем от масляных (бытовых) обогревателей в модулях ЭЦ-ТМ и кто даст пояснения по регуляторам температурного режима по Шпаловой?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Admin

если оплавились провода - значит у вас стоят автоматич. выключатели не того номинала

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Суховерша Алексей

Просто эта российская коробка для соединения проводов - ГОВНО.
Ребята почувствовали запах паленого - и неделю пытались разгадать в чем дело. В конце концов на запах нашли. Оказалось, что масляник потёк....
А автоматы не того номинала - не у нас, а у тех кто модуль этот делает. Ведь даже схема собственных нужд существует официальная вместе с модулем.
Мы что, каждую цепь должны как Шерлоки Холмсы исследовать?

Вопрос поставлен по факту: когда мы ещё раз на сети сгорим?
- автоматы не те
- масляники не те
- регуляторы температуры не те
ЧТО ДАЛЬШЕ???

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Admin

ну или переходное на клемме большое

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Суховерша Алексей

Попробуй сделать лучше. Ты же видишь конструктив.
Да, совсем забыл, что в модулях ещё ГОВНОМ назвать можно (нет нужно):
- люминисцентные светильники, в которых мы уже запутались, какие из них разрешенные к пожару, а какие запрещенные.
- и ещё эта дурь - отдельный ввод питающего кабеля для потребления собственных нужд, который не отключается "красной" кнопкой ДСП.
Что, всего этого мало? Что погореть ещё разок, где-нибудь?
Не понимаю, кто решит ЭТИ ПРОСТЫЕ ПРОБЛЕМЫ???

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

art29

даже колодочку верх ногами присобачили))))).... как же это по-нашему)))))))))))

zawodik

Я бы не стал брать отдельно светильники, радиаторы и т.д. Эти самые светильники стоят еще в 1000 раз большем количестве помещений, чем у нас модулей. То же можно сказать и про радиаторы. У меня самого в ближайшем окружении работают без проблем и светильники и радиаторы, в том числе круглосуточно. Пожарная статистика, в качестве причин возгарания, неисправность светильников на моей памяти не фиксировала. Хотя они стоят и в производственных и в общественных помещениях. Радиаторы тоже стоят и в гаражах и на дачах и дома у многих. Видимо причина не собственно в светильниках, а в условиях их работы в модуле. Например, температура воздуха под потолком модуля и под потолком у меня дома могут отличаться и довольно значительно. В паспорте на обогреватель сказано, что если он будет постоянно включен, то его температура не превысит, сейчас не помню, то-ли 70 то-ли 110 градусов, но работать он может неограниченное время, если не мешать циркуляции воздуха. У меня дома такой модуль без регулятора, включенный напрямую, работает уже не первую зиму. Проблем нет. Вероятно разработчик, когда проектировал модуль и выбирал тип светильников и обогревателей не учел, что в релейной стоят стативы, наши устройства сами выделяют тепло. Т.е. распределение температуры по объему и характер циркуляции воздуха не соответствует обычному жилому или производственному помещению с, допустим, токарными станками.
Может быть я не прав. Я могу только предполагать о чем думал разарботчик. Собственно первые модули кажется разрабатывались в ГТСС. Может быть кто-то из работников ГТСС поинтересуется у коллег, от куда ноги растут, какими нормами они руководствовались.

Юстас

Ну, нормально! Прошлись по кругу и вернулись туда, откуда ноги растут по всей стране! А именно: Разработкой занимаются не специалисты этого вопроса, а ... Видимо, при получении заказа в конторе-разработчике "поручили" это делать не тем, кто может, а тем, у кого, например, с заказами в этот момент было плохо (или предположу худшее: тому, кто сердцу милее...) Поэтому и не учтены все особенности ... Пэтому и модули ЭЦ не работают, и Фобосы падают и ракеты не летают ...

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

KPV

Здесь скорее всего недоработка проектировщиков:
1) И-273-00 п.10.2.1, п.10.2.2 поясниловки гласит, что ввод электроотопления (нагрузок 3 кат.) должен осуществляться через ЩВПУ, то есть ДОЛЖЕН отключаться красной кнопкой;
2) 410416-ТМП п.11.4 поясниловки (+детальное рассмотрение схем электропитания) гласит, что "для дистанционного отключения кабеля электроотопления при пожаре в щите А1 устанавливается реле КА с подключением к цепям управления ЩВПУ".
Надо приводить электроснабжение модуля в норму в соответствии с указанными нормативными документами.
С модулями производства ЛоЭТЗ сложнее, т.к. по ним нет типовой конструкторской документации...

Суховерша Алексей

KPV, понятно.
Но, что значит "недоработка проектировщиков" - я уже просто отказываюсь понимать.
"Надо приводить электроснабжение модуля в норму в соответствии с указанными нормативными документами." - думаю и согласен, что надо. НО..дайте мне эти нормативные документы. Почему эксплуататоры должны это делать сами, а вдруг, кто-то из этих замечательных парней просто где-то ошибается?
"С модулями производства ЛоЭТЗ сложнее, т.к. по ним нет типовой конструкторской документации..." - СПАСИБО- это приговор нашей СЦБ, так её мать и надо нам....

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

zawodik

У куда еще бедному крестьянину податься?
Ради интереса задал гуглу вопрос "возгорание светильников". Первые три позиции наш форум. Дальше все полная фигя. Форум строителей говорит, что люминесцентные светильники гореть не могут в принципе. Три первые страницы честно просмотрел, но про самовозгорание светильников типа "наших" информации нет.
Вот и думайте, чем мы лучше остальных. Только думать об этом должен не Суховерша идя на запах горелой проводки, а тот, кто в чертеже нарисовал этот светильник, нарисовал его так, как он установлен и т.д.
Один случай это случайность, два - совпадение, три - закономерность. Бороться с закономерностью тупой заменой светильников одного производителя на светильники другого производителя, на мой взгляд, неправильно. Рано или поздно эта закономерность проявится и у второго производителя, если не устанена истинная причина возгорания.

Admin

так и должно быть, но скока я не видел модулей - во всех это реле висит в воздухе.

Еще один, самопальный вариант - подключение бытового фидера через четвертый автомат ЩВПУ (в случаях, когда он не используется)

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Владислав он же Озинки

На панелях провода обгорали из-за не затянутых клемм да и вообще производитель наворотил с проводкой в этих ЭЦ-ТМ до сих пор никто не разобрался что куда идет так как схем никто найти не может и НГЧ чинит в основном методом научного тыка.

__________________
Недоводин Владислав Анатольевич г. Красный Кут
Приволжская ж.д.

скобарь74

У нас НГЧ и лазать боится в модулях,поэтому щитки стараемся смотреть мы...

лса

Не знаю как у других, но после замены ламп накаливания на люминесцентные, один светильник загорелся практически сразу, ещё даже НГЧевцы уйти не успели, а другой примерно через год - полтора.