Негабаритный стык что это?!!! - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Евгений002** · 11.01.2012, 09:48

К сожалению чем дальше, тем больше становится вопросов к обьектам, обслуживаемых смежными службами, которые на деле оказывается нужны только СЦБистам. ПС-это лишь один из линейки примеров.

**Николай Николаевич** · 11.01.2012, 09:54

Цитата:

Сообщение от Евгений002

К сожалению чем дальше, тем больше становится вопросов к обьектам, обслуживаемых смежными службами, которые на деле оказывается нужны только СЦБистам. ПС-это лишь один из линейки примеров.

Да ладно Вам... Зависимости на станциях, маршрутизация, осигнализование - все, что реализуется НАШИМИ ЭЦ - ну как можно эти вопросы считать "не нашими"???
Никто же не заставляет СЦБистов переставлять предельные столбики! Но заставить путейцев это сделать - это МЫ и ТОЛЬКО МЫ и должны! У зависимостей нет других хозяев, разве не так?

**Евгений002** · 11.01.2012, 10:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Да ладно Вам... Зависимости на станциях, маршрутизация, осигнализование - все, что реализуется НАШИМИ ЭЦ - ну как можно эти вопросы считать "не нашими"???
Никто же не заставляет СЦБистов переставлять предельные столбики! Но заставить путейцев это сделать - это МЫ и ТОЛЬКО МЫ и должны! У зависимостей нет других хозяев, разве не так?

Да злой я сегодня, 3и сутки на работе, т.к. предыдущие 2 ночи летал по переездам, устраняя ''косяки'' то за ПЧ, то за ЭЧ. Телегу на них конечно написали, но пора уже таблетку от этой болезни искать, клизмы конечно помогают, но не надолго.

**Александр** · 11.01.2012, 10:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Но заставить путейцев это сделать - это МЫ и ТОЛЬКО МЫ и должны! У зависимостей нет других хозяев, разве не так?

Вообще-то неправильная установка ПС-это недосмотр ДСа, а не ШН. Контролировать должен ДС, так как отношение ПС к зависимостям ЭЦ - вторично, при неправильной установке ПС можно организовать аварию и при неработающей ЭЦ

**tyubik** · 11.01.2012, 10:27

да под каким углом к осям путей рулетку-то прикладывать?!
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
30 градусов - не проканает

tyubik добавил 11.01.2012 в 10:10

Цитата:

Сообщение от tyubik

да под каким углом к осям путей рулетку-то прикладывать для измерения ширины муждупутья?!
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
30 градусов - не проканает

вот, поправил

tyubik добавил 11.01.2012 в 10:27
и тишина...
Что хоть вы измеряете-то, "измеряльщики"? Прежде чем делать вывод о негабаритности неплохо бы знать КАК она (негабаритность) выявляется. А рулеткой можно О-ГО-ГО! ширину междупутья намерить.

**Николай Николаевич** · 11.01.2012, 10:49

Цитата:

Сообщение от Александр

Вообще-то неправильная установка ПС-это недосмотр ДСа, а не ШН. Контролировать должен ДС, так как отношение ПС к зависимостям ЭЦ - вторично, при неправильной установке ПС можно организовать аварию и при неработающей ЭЦ

По сути - правильно. По реалиям жизни - я бы сказал, что лучше наоборот. Ресурсом ДСа для воздействия на ПЧ - пользоваться можно и нужно, а ожидать должного понимания пробемы и самостоятельной (и правильной) реакции от нынешних ДСов (не хочу обидеть настоящих ДСов, которых, к сожалению, все меньше и меньше) вряд ли стоит.

Николай Николаевич добавил 11.01.2012 в 10:49

Цитата:

Сообщение от tyubik

да под каким углом к осям путей рулетку-то прикладывать?!
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
30 градусов - не проканает

tyubik добавил 11.01.2012 в 10:10

вот, поправил

tyubik добавил 11.01.2012 в 10:27
и тишина...
Что хоть вы измеряете-то, "измеряльщики"? Прежде чем делать вывод о негабаритности неплохо бы знать КАК она (негабаритность) выявляется. А рулеткой можно О-ГО-ГО! ширину междупутья намерить.

Алексей, у Вас в школе геометрию учитель физкультуры преподавал? Или геометрии совсем не было?
С этой задачей справляется любой ПДБ...

**led** · 11.01.2012, 10:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Думаю, что Александр абсолютно прав! Предельный столбик ставится в том месте, где расстояние между осями СХОДЯЩИХСЯ путей равно 4100 мм. В данном случае, если подходить строго, нельзя говорить о ширине междупутья как о фиксированной величине - она меняющаяся.
Другой разговор, что может встретиться боковая негабаритность. В этом случае действительно важна ширина междупутья - так как близко расположенные пути под понятие "сходящиеся" не попадают и предельный столбик в этом случае не устанавливается.

Добавлю, прочитав написанное чуть раньше. Если СЦБисты не следят за правильностью установки ПС и не ПОНУЖДАЮТ путейцев устанавливать их правильно - то это полный финиш. И если СЦБисты этого не понимают - то они, извините, не СЦБисты...

Давайте так. Всё что Вы написали - написано с точки зрения эксплуатации с допущением что сам ШН и контролирует местоположение столбика.
Теперь ситуация. Реконструкция ЭЦ (частичная). Я, как проектировщик, провожу обследование станции с целью корректировки схемплана. Вижу стык, на схемплане он габаритный, в зависимостях - тоже, на поле он расположен на расстоянии > или = 3,5м от ПС, но он ЯВНО негабаритный, по междупутью.
Вопрос. Мне верить существующему схемплану? Думаю нет. Далее, мне верить ПС? Думаю нет.
В чём я не прав?

Цитата:

Сообщение от tyubik

да под каким углом к осям путей рулетку-то прикладывать?!
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
30 градусов - не проканает

Я полагаю 3*30 устроит? :-)

**tiksi** · 11.01.2012, 10:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Алексей, ...с этой задачей справляется любой ПДБ...

Всё верно А. делает, за остальных переживает. метод расчёта места установки предстлба вложить не помешает.

**Александр** · 11.01.2012, 10:58

Цитата:

Сообщение от tyubik

Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.

Разве трудно между осями путей найти 4100?

**led** · 11.01.2012, 10:58

Цитата:

Сообщение от Александр

Тже пишу медленно, специально для Вас.
Всё равно надо по междупутью вначале вычислить место установки ПС, а потом ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от ширины междупутья отсчитать 3,5метра.

Где эта необходимость обозначена?
Вы хоть на одном документе СЦБ видели ПС?

**tyubik** · 11.01.2012, 11:04

Цитата:

Сообщение от Александр

Разве трудно между осями путей найти 4100?

Между параллельными - нет, а между расходящимися под углом...

**Александр** · 11.01.2012, 11:06

Цитата:

Сообщение от led

Где эта необходимость обозначена?
Вы хоть на одном документе СЦБ видели ПС?

Видел на схемпланах. Иногда требовали проставить.
Должно быть на схемплане или нет - к сожалению, не знаю.
При новом проектировании - чертёж ПЖ вещь незаменимая.

Александр добавил 11.01.2012 в 11:06

Цитата:

Между параллельными - нет, а между расходящимися под углом...

Между параллельными 4100 найти вероятность очень маленькая, если только между ними изначально не 4100

**tyubik** · 11.01.2012, 11:06

Цитата:

Сообщение от led

Давайте так. Всё что Вы написали - написано с точки зрения эксплуатации с допущением что сам ШН и контролирует местоположение столбика.
Теперь ситуация. Реконструкция ЭЦ (частичная). Я, как проектировщик, провожу обследование станции с целью корректировки схемплана. Вижу стык, на схемплане он габаритный, в зависимостях - тоже, на поле он расположен на расстоянии > или = 3,5м от ПС, но он ЯВНО негабаритный, по междупутью.
Вопрос. Мне верить существующему схемплану? Думаю нет. Далее, мне верить ПС? Думаю нет.
В чём я не прав?

Я полагаю 3*30 устроит? :-)

Увы, нет.

**Евгений002** · 11.01.2012, 11:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

По сути - правильно. По реалиям жизни - я бы сказал, что лучше наоборот. Ресурсом ДСа для воздействия на ПЧ - пользоваться можно и нужно, а ожидать должного понимания пробемы и самостоятельной (и правильной) реакции от нынешних ДСов (не хочу обидеть настоящих ДСов, которых, к сожалению, все меньше и меньше) вряд ли стоит.

Николай Николаевич добавил 11.01.2012 в 10:49

Алексей, у Вас в школе геометрию учитель физкультуры преподавал? Или геометрии совсем не было?
С этой задачей справляется любой ПДБ...

Нет не любой, а только те у кого премия тоже........в сантиметрах!

**tyubik** · 11.01.2012, 11:12

Цитата:

Сообщение от Евгений002

Нет не любой, а только те у кого премия тоже........в сантиметрах!

Не думаю, что все ПДБ измеряют негабаритности правильно. К сожалению, даже в среде СЦБ-истов об этом знают далеко немногие.

11.01.2012, 09:48	#16 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 69 Сообщений: 4,370 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 600	К сожалению чем дальше, тем больше становится вопросов к обьектам, обслуживаемых смежными службами, которые на деле оказывается нужны только СЦБистам. ПС-это лишь один из линейки примеров.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Магнитометр цифровой трехкомпонентный сканирующий СТЫК-3Д	Admin	Приборы и напольное оборудование	1	22.01.2014 03:25
[ОМ] Преобразится стык	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	5	19.06.2013 12:46
[ОМ] Стык – тоже творчество	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	08.04.2011 20:51
[Статья] Рельсовый стык: достоинства и недостатки	Admin	Ж/д статьи	0	19.10.2010 15:03

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)