СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем

Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.01.2012, 09:48   #16 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

К сожалению чем дальше, тем больше становится вопросов к обьектам, обслуживаемых смежными службами, которые на деле оказывается нужны только СЦБистам. ПС-это лишь один из линейки примеров.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 09:54   #17 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
К сожалению чем дальше, тем больше становится вопросов к обьектам, обслуживаемых смежными службами, которые на деле оказывается нужны только СЦБистам. ПС-это лишь один из линейки примеров.
Да ладно Вам... Зависимости на станциях, маршрутизация, осигнализование - все, что реализуется НАШИМИ ЭЦ - ну как можно эти вопросы считать "не нашими"???
Никто же не заставляет СЦБистов переставлять предельные столбики! Но заставить путейцев это сделать - это МЫ и ТОЛЬКО МЫ и должны! У зависимостей нет других хозяев, разве не так?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 10:02   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да ладно Вам... Зависимости на станциях, маршрутизация, осигнализование - все, что реализуется НАШИМИ ЭЦ - ну как можно эти вопросы считать "не нашими"???
Никто же не заставляет СЦБистов переставлять предельные столбики! Но заставить путейцев это сделать - это МЫ и ТОЛЬКО МЫ и должны! У зависимостей нет других хозяев, разве не так?
Да злой я сегодня, 3и сутки на работе, т.к. предыдущие 2 ночи летал по переездам, устраняя ''косяки'' то за ПЧ, то за ЭЧ. Телегу на них конечно написали, но пора уже таблетку от этой болезни искать, клизмы конечно помогают, но не надолго.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 10:04   #19 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,756
Поблагодарил: 1310 раз(а)
Поблагодарили 1581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Но заставить путейцев это сделать - это МЫ и ТОЛЬКО МЫ и должны! У зависимостей нет других хозяев, разве не так?
Вообще-то неправильная установка ПС-это недосмотр ДСа, а не ШН. Контролировать должен ДС, так как отношение ПС к зависимостям ЭЦ - вторично, при неправильной установке ПС можно организовать аварию и при неработающей ЭЦ
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 11.01.2012, 10:27   #20 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,824
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 781 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

да под каким углом к осям путей рулетку-то прикладывать?!
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
30 градусов - не проканает

tyubik добавил 11.01.2012 в 10:10
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
да под каким углом к осям путей рулетку-то прикладывать для измерения ширины муждупутья?!
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
30 градусов - не проканает
вот, поправил

tyubik добавил 11.01.2012 в 10:27
и тишина...
Что хоть вы измеряете-то, "измеряльщики"? Прежде чем делать вывод о негабаритности неплохо бы знать КАК она (негабаритность) выявляется. А рулеткой можно О-ГО-ГО! ширину междупутья намерить.

Последний раз редактировалось tyubik; 11.01.2012 в 10:27. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 10:49   #21 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 13,701
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2269 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Вообще-то неправильная установка ПС-это недосмотр ДСа, а не ШН. Контролировать должен ДС, так как отношение ПС к зависимостям ЭЦ - вторично, при неправильной установке ПС можно организовать аварию и при неработающей ЭЦ
По сути - правильно. По реалиям жизни - я бы сказал, что лучше наоборот. Ресурсом ДСа для воздействия на ПЧ - пользоваться можно и нужно, а ожидать должного понимания пробемы и самостоятельной (и правильной) реакции от нынешних ДСов (не хочу обидеть настоящих ДСов, которых, к сожалению, все меньше и меньше) вряд ли стоит.

Николай Николаевич добавил 11.01.2012 в 10:49
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
да под каким углом к осям путей рулетку-то прикладывать?!
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
30 градусов - не проканает

tyubik добавил 11.01.2012 в 10:10

вот, поправил

tyubik добавил 11.01.2012 в 10:27
и тишина...
Что хоть вы измеряете-то, "измеряльщики"? Прежде чем делать вывод о негабаритности неплохо бы знать КАК она (негабаритность) выявляется. А рулеткой можно О-ГО-ГО! ширину междупутья намерить.
Алексей, у Вас в школе геометрию учитель физкультуры преподавал? Или геометрии совсем не было?
С этой задачей справляется любой ПДБ...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.01.2012 в 10:49. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 10:55   #22 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Думаю, что Александр абсолютно прав! Предельный столбик ставится в том месте, где расстояние между осями СХОДЯЩИХСЯ путей равно 4100 мм. В данном случае, если подходить строго, нельзя говорить о ширине междупутья как о фиксированной величине - она меняющаяся.
Другой разговор, что может встретиться боковая негабаритность. В этом случае действительно важна ширина междупутья - так как близко расположенные пути под понятие "сходящиеся" не попадают и предельный столбик в этом случае не устанавливается.

Добавлю, прочитав написанное чуть раньше. Если СЦБисты не следят за правильностью установки ПС и не ПОНУЖДАЮТ путейцев устанавливать их правильно - то это полный финиш. И если СЦБисты этого не понимают - то они, извините, не СЦБисты...
Давайте так. Всё что Вы написали - написано с точки зрения эксплуатации с допущением что сам ШН и контролирует местоположение столбика.
Теперь ситуация. Реконструкция ЭЦ (частичная). Я, как проектировщик, провожу обследование станции с целью корректировки схемплана. Вижу стык, на схемплане он габаритный, в зависимостях - тоже, на поле он расположен на расстоянии > или = 3,5м от ПС, но он ЯВНО негабаритный, по междупутью.
Вопрос. Мне верить существующему схемплану? Думаю нет. Далее, мне верить ПС? Думаю нет.
В чём я не прав?
Цитата:
Сообщение от tyubik
да под каким углом к осям путей рулетку-то прикладывать?!
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
30 градусов - не проканает
Я полагаю 3*30 устроит? :-)
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 10:56   #23 (ссылка)
созерцаю
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,618
Поблагодарил: 746 раз(а)
Поблагодарили 960 раз(а)
Фотоальбомы: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Алексей, ...с этой задачей справляется любой ПДБ...
Всё верно А. делает, за остальных переживает. метод расчёта места установки предстлба вложить не помешает.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 10:58   #24 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,756
Поблагодарил: 1310 раз(а)
Поблагодарили 1581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik
Между прочим, точно НИКТО не ответил. Так, предполагают.
Разве трудно между осями путей найти 4100?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 11.01.2012, 10:58   #25 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,942
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 150 раз(а)
Фотоальбомы: 3
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Тже пишу медленно, специально для Вас.
Всё равно надо по междупутью вначале вычислить место установки ПС, а потом ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от ширины междупутья отсчитать 3,5метра.
Где эта необходимость обозначена?
Вы хоть на одном документе СЦБ видели ПС?
led вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 11:04   #26 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,824
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 781 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Разве трудно между осями путей найти 4100?
Между параллельными - нет, а между расходящимися под углом...
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 11:06   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 43
Сообщений: 7,756
Поблагодарил: 1310 раз(а)
Поблагодарили 1581 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от led
Где эта необходимость обозначена?
Вы хоть на одном документе СЦБ видели ПС?
Видел на схемпланах. Иногда требовали проставить.
Должно быть на схемплане или нет - к сожалению, не знаю.
При новом проектировании - чертёж ПЖ вещь незаменимая.

Александр добавил 11.01.2012 в 11:06
Цитата:
Между параллельными - нет, а между расходящимися под углом...
Между параллельными 4100 найти вероятность очень маленькая, если только между ними изначально не 4100
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.

Последний раз редактировалось Александр; 11.01.2012 в 11:06. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 11.01.2012, 11:06   #28 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,824
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 781 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Давайте так. Всё что Вы написали - написано с точки зрения эксплуатации с допущением что сам ШН и контролирует местоположение столбика.
Теперь ситуация. Реконструкция ЭЦ (частичная). Я, как проектировщик, провожу обследование станции с целью корректировки схемплана. Вижу стык, на схемплане он габаритный, в зависимостях - тоже, на поле он расположен на расстоянии > или = 3,5м от ПС, но он ЯВНО негабаритный, по междупутью.
Вопрос. Мне верить существующему схемплану? Думаю нет. Далее, мне верить ПС? Думаю нет.
В чём я не прав?

Я полагаю 3*30 устроит? :-)
Увы, нет.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 11:08   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 63
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 649 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
По сути - правильно. По реалиям жизни - я бы сказал, что лучше наоборот. Ресурсом ДСа для воздействия на ПЧ - пользоваться можно и нужно, а ожидать должного понимания пробемы и самостоятельной (и правильной) реакции от нынешних ДСов (не хочу обидеть настоящих ДСов, которых, к сожалению, все меньше и меньше) вряд ли стоит.

Николай Николаевич добавил 11.01.2012 в 10:49


Алексей, у Вас в школе геометрию учитель физкультуры преподавал? Или геометрии совсем не было?
С этой задачей справляется любой ПДБ...
Нет не любой, а только те у кого премия тоже........в сантиметрах!
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.01.2012, 11:12   #30 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,824
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 781 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Нет не любой, а только те у кого премия тоже........в сантиметрах!
Не думаю, что все ПДБ измеряют негабаритности правильно. К сожалению, даже в среде СЦБ-истов об этом знают далеко немногие.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Магнитометр цифровой трехкомпонентный сканирующий СТЫК-3Д Admin Приборы и напольное оборудование 1 22.01.2014 03:25
[ОМ] Преобразится стык Admin Газета "Октябрьская магистраль" 5 19.06.2013 11:46
[ОМ] Стык – тоже творчество Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 08.04.2011 19:51
[Статья] Рельсовый стык: достоинства и недостатки Admin Ж/д статьи 0 19.10.2010 14:03

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:24.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4