СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Путь и путевое хозяйство > Путейцы
Путейцы Общие вопросы эксплуатации пути, обмен опытом. Смотрите также фото: Железнодорожный путь, Мосты.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.02.2014, 22:21   #46 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Артем Осипенко 29265

Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
... ну хорошо, внедрили вы свои СУПЕРРЕЛЬСЫ... а как отрезать такой стык в полевых условиях??? или постоянно нужно будет производить рез на базах, цехах. заводах???...
Артем Осипенко 29265 вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2014, 20:52   #47 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для dkintegral

Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Reilion Посмотреть сообщение

Уравнительный стык
Господа путейцы, это ведь не уравнительный стык, а уравнительный прибор.
dkintegral вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2014, 21:21   #48 (ссылка)
Ёпрст
 
Аватар для Ivan078

Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 170
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 47
Это уравнительный стык. Уравнительный прибор - на плитах и ставится перед большими мостами. Сейчас уже и там ставятся уравнительные стыки ибо постепенно переходим на езду на балласте.
Ivan078 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.03.2014, 21:24   #49 (ссылка)
Робот
 
Аватар для СЦБот

Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 2,485
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 82 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Тема перенесена


Эта тема была перенесена из раздела Путь, путевое хозяйство.

Перенес: Admin
СЦБот вне форума   Цитировать 0
Старый 06.09.2014, 22:04   #50 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,972
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5986 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Я придумал рельсы, позволяющие соединяться друг с другом так, чтобы колёса не падали в стык между рельсами
успехи во внедрении есть?
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 11.11.2015, 15:29   #51 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для dronn

Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Пока нет. Сегодня написал на ТВ, дал ссылку на ваш сайт (Правда ТВ обратились ко мне по другому, менее интересному вопросу). Предложил снять сюжет в том числе с главой РЖД.
dronn вне форума   Цитировать 0
Старый 15.11.2015, 17:00   #52 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для stotten

Регистрация: 15.03.2015
Адрес: Зап-Сиб, блин...
Возраст: 46
Сообщений: 23
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Ну надеюсь не внедрят сиё безобразие. Хотя сейчас всё может быть.
На мой взгляд:
1. Ваш стык всё равно останется стыком, т.е. на него также будут воздействовать те ударные силы колесной пары, которые воздействуют на обычный стык. Что приводит к расстройству балластной призмы, дефектам рельсов, провоцирует выплески, просадки и т.д. У Вашего изобретения тот же набор. Работать он будет точно так же. Причем из-за особенностей конструкции появляются новые проблемы – дефекты свойственные стрелочным переводам.
2. Конструкция предполагает подвижные концы рельсов примыкающие к друг другу под углом, что обеспечивает плавность прохода колесной пары без «раздражающего» удара. Конструкция не новая – тот же принцип у остряков стрелочного перевода и у уравнительных стыков. Только у Вашего стыка угол намного круче. Вы знаете что такое температурный зазор? Накопление зазоров? Разгонка-регулировка? Если да – то «раздражающий» удар, увы, остаётся.
3. Неунитарность рельсов. Привезенный на смену рельс, может быть, понадобится «венчать». Знаете что это такое? И что это запрещено?
4. Готовить рельс на месте под смену, то тоже проблемы. Из-за Вашего изобретения придется менять, или внедрять, новые крепления для рельсорезных станков.
5. Скрепление стыков остается прежним – накладки и болты. Только накладки придется менять, так как по условиям прочности, расстояние между средними отверстиями в накладке равнялось 202 мм (96мм-220мм-130мм отверстия на рельсе), а сейчас составит 334 мм, что увеличит и вес и длину накладки. И ослабит стык.
6. Остальные проблемы – приварка соединителей, новые дублирующие, штепсельные, СРСП это само собой.
7. Сейчас практически везде (кроме подъездных путей) лежит и укладывается бесстыковой путь, который подразумевает собой – ПОЛНОЕ отсутствие стыков. А то есть полное отсутствие проблемы которую вы хотите решить. И ещё – со скоростью 250 км/ч даже в нашей стране, по звеньевому пути, не ездят. А Ваш путь будет звеньевым.
8. Не придумывайте велосипед, как сказали Вам выше более компетентные в этом вопросе люди.
Хотите примеры горя от «ума»? Участковая система путевого хозяйства. Тот кто это внедрил – бездарь и неуч. Она не работает. Потому что, ещё в старой ЦП-774, эта «система» именовалась «Особенностями текущего содержания пути на малодеятельных участках». Т.е. путей 3-4-ого классов, с грузонапряженностью 5 млн.т.брутто в год. Со «здоровым» земляным полотном, без пучин, и с соблюдаемыми межремонтными и ППР сроками. Форма №1м. Эффективный менеджер срубил бабла, и поставил раком путевое хозяйство РЖД. Про аутсорсинг автотракторной техники я вообще молчу. Не уподобляйтесь.
__________________
Стратегия ОАО РЖД не для меня, для меня одно верно - принцип бритвы Оккама: не плоди лишних сущностей, единственное верное решение - самое простое.
stotten вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.11.2015, 18:07   #53 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Изобретатель ВЕРИТ. И к голосу разума - глух...
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 15.11.2015, 20:14   #54 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для dronn

Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 13
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
Ну надеюсь не внедрят сиё безобразие. Хотя сейчас всё может быть.
На мой взгляд:
1. Ваш стык всё равно останется стыком, ...
.
Нет возможности и желания мерится силами с человек, соперничающим с Пушкином.)) Курите бамбук в сторонке))
Повторюсь для форумчан, невоисприимчивых к красному словцу невозможников: На ЖД дорогах есть стыки в которые падают колеса поездов, что разбивает пути и колесные пары. Мной выше был предложен способ полного избавления от проблемы падения колес в стыки рельсов - ни больше , ни меньше.

dronn добавил 15.11.2015 в 21:14
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Изобретатель ВЕРИТ. И к голосу разума - глух...
У меня есть серьезные предпосылки считать, что отличительные черты вашего понятия "разума" в толковом словаре возможно описаны , как отсутствие разума.

Последний раз редактировалось dronn; 15.11.2015 в 20:15. Причина: Добавлено сообщение
dronn вне форума   Цитировать 0
Старый 15.11.2015, 20:49   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Давай, жги дальше!
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 15.11.2015, 21:52   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч

Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 66
Сообщений: 3,727
Поблагодарил: 1284 раз(а)
Поблагодарили 1183 раз(а)
Фотоальбомы: 24 фото
Репутация: 524
Цитата:
На ЖД дорогах есть стыки в которые падают колеса поездов, что разбивает пути и колесные пары.
____________________________________
доказательства в студию... срочно, для принятия решения...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Цитировать 0
Старый 15.11.2015, 21:59   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Не дождешься. Очередная сверхценная идея
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 15.11.2015, 22:05   #58 (ссылка)
Ёпрст
 
Аватар для Ivan078

Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 170
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 47
Ну что вы накинулись на человека, ей-богу? Ну хочет, ну пускай придумывает. В конце концов все великие изобретатели сначала наверняка "изобретали" уже изобретённое, но просто не известное лично им. Может быть следующим его шагом будет что-то прорывное! Не надо убивать инициативу. А то все у нас - великие эксперты, которые ни на один эксперимент не способны (хотя бы осуществить, не то что придумать).
Я вот будучи студентом 4, кажется, курса изобрёл гениальное - поставить остряки на каждом рельсе и чтобы по ним скользили рельсовые плети при изменении длины. Как вам изобретеньице? Правда, достаточно быстро я узнал, что в Европе это уже лет 40 как используется вовсю... Тем не менее, я это узнал таким образом, что желание придумывать у меня не отпало - спасибо умному чуткому преподавателю.
А по сути замечаний (если абстрагироваться от того, что это уже придумано) выскажу свои ответы на контраргументы. Итак:
Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
Ну надеюсь не внедрят сиё безобразие. Хотя сейчас всё может быть.
В Европе сие "безобразие" широко применяется. Может быть, это чьи-то "безобразные" предрассудки?
Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
1. Ваш стык всё равно останется стыком, т.е. на него также будут воздействовать те ударные силы колесной пары, которые воздействуют на обычный стык. Что приводит к расстройству балластной призмы, дефектам рельсов, провоцирует выплески, просадки и т.д. У Вашего изобретения тот же набор. Работать он будет точно так же. Причем из-за особенностей конструкции появляются новые проблемы – дефекты свойственные стрелочным переводам.
Стык, безусловно, останется стыком. Однако ударные нагрузки будут пропорциональны синусу угла, это же очевидно. Соответственно меньше будут выплески и дефекты рельсов (кстати, просадки провоцируют совсем другие процессы - это так, для справки). Да, выкрашивание будет иметь место - но уверен, что оно будет проявляться только начиная с довольно острого угла. Да и потом, что мешает отдельно дополнительно закалять концы рельсов?

Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
2. Конструкция предполагает подвижные концы рельсов примыкающие к друг другу под углом, что обеспечивает плавность прохода колесной пары без «раздражающего» удара. Конструкция не новая – тот же принцип у остряков стрелочного перевода и у уравнительных стыков. Только у Вашего стыка угол намного круче. Вы знаете что такое температурный зазор? Накопление зазоров? Разгонка-регулировка? Если да – то «раздражающий» удар, увы, остаётся.
Ээээ. При чём здесь температурный зазор? он был шириной, условно, 1 см в стыке, он и останется 1 см. Только слепого зазора от угла 87о уже не будет - значит и удар будет гаррразда менее "раздражающим".

Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
3. Неунитарность рельсов. Привезенный на смену рельс, может быть, понадобится «венчать». Знаете что это такое? И что это запрещено?
Запрещено? И это причина? Объективная? А почему запрещено? По законам физики или из-за криворукости исполнителей? Думается, из-за второго. Да и потом, не факт, что придётся - с этой необходимостью тоже можно бороться.

Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
4. Готовить рельс на месте под смену, то тоже проблемы. Из-за Вашего изобретения придется менять, или внедрять, новые крепления для рельсорезных станков.
ОГОГО какая проблема! НОВЫЕ КРЕПЛЕНИЯ! Детский сад, чесслово!

Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
5. Скрепление стыков остается прежним – накладки и болты. Только накладки придется менять, так как по условиям прочности, расстояние между средними отверстиями в накладке равнялось 202 мм (96мм-220мм-130мм отверстия на рельсе), а сейчас составит 334 мм, что увеличит и вес и длину накладки. И ослабит стык.
Не очень понял расчёта. Картинку в студию для, например 80 или 70 градусов. Если расстояние 96-220-130 мерять по оси рельса - так ничего и не меняется.

Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
6. Остальные проблемы – приварка соединителей, новые дублирующие, штепсельные, СРСП это само собой.
Тоже не вижу критических проблем. Поподробнее, если можно.

Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
7. Сейчас практически везде (кроме подъездных путей) лежит и укладывается бесстыковой путь, который подразумевает собой – ПОЛНОЕ отсутствие стыков. А то есть полное отсутствие проблемы которую вы хотите решить. И ещё – со скоростью 250 км/ч даже в нашей стране, по звеньевому пути, не ездят. А Ваш путь будет звеньевым.
Ну, тут +100500. Тут да. Но как проектировщик говорю вам - убедить службу П, что на п/о путях в горловинах надо тоже сварить всё и уложить уравнительные стыки с каждой стороны увы, не всегда получается. Да и потом сейчас уже пошла обратная тенденция - по новому СП звеньевой путь разрешён к укладке даже на некоторых п/о путях, к сожалению.

Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
8. Не придумывайте велосипед, как сказали Вам выше более компетентные в этом вопросе люди.
Велосипед тоже кто-то придумал. И не сразу он получился таким, какой есть сейчас. Не можете/не хотите/не умеете сами придумывать - не мешайте другим свои "компетентным" мнением. "Компетентное" от компетентного мнения отличаются результатам для адресата этого мнения - либо ему "компетентно" объясняют, что он дебил и говноизобретатель велосивепа, либо ему аргументированно дают компетентный толчок к дальнейшему изучению вопроса и изобретательству.

Цитата:
Сообщение от stotten Посмотреть сообщение
Хотите примеры горя от «ума»? Участковая система путевого хозяйства. Тот кто это внедрил – бездарь и неуч. Она не работает. Потому что, ещё в старой ЦП-774, эта «система» именовалась «Особенностями текущего содержания пути на малодеятельных участках». Т.е. путей 3-4-ого классов, с грузонапряженностью 5 млн.т.брутто в год. Со «здоровым» земляным полотном, без пучин, и с соблюдаемыми межремонтными и ППР сроками. Форма №1м. Эффективный менеджер срубил бабла, и поставил раком путевое хозяйство РЖД. Про аутсорсинг автотракторной техники я вообще молчу. Не уподобляйтесь.
Честно говоря, не вижу аналогии. Ну вот вообще никакой. Как можно ставить в один ряд работу мозга (да, фактически повторяющую работу чужого мозга - но через это все проходили) и работу менеджера? Цели разные, компетенции разные, методы разные - одно для другого не аргумент в принципе! Элементарная же вещь, а объяснять надо.

Последний раз редактировалось Ivan078; 15.11.2015 в 22:10.
Ivan078 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.11.2015, 11:41   #59 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp

Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 29
Интересно, эта идея (и некоторые другие) когда-нибудь перестанет будоражить умы разных изобретателей?

Последний раз редактировалось Asp; 16.11.2015 в 11:53.
Asp вне форума   Цитировать 0
Старый 16.11.2015, 12:45   #60 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,081
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1858 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
эта идея (и некоторые другие)
Пусть будоражит, пусть носятся со своими идеями. Главное, что они (идеи) посещают головы. Когда-то да прорвёт. Когда-то давным-давно я носился и идеей запитать свою станцию от конташки через двухмашинник (был только ПР и станция сутками работала от ДГА). Спецы смеялись надо мной. Потом оказалось, что были станции которые питались от этих агрегатов. Лет пятнадцать назад носился с идеей безостряковой стрелки, народ сочувственно смотрел на меня и советовал непременно доктору показаться. А недавно (на форуме) я увидел фото такой стрелки. Японы воныка за любую идею деньги башляют и не счтают, что даром плотют. Так что всё нормально, пусть носются. Это хорошо. Это правильно.

Комментарии к сообщению (репутация)
Ivan078, положительно:
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости РЖД] Виктор Деревцов из Иркутска придумал, как повысить экономичность тяговых электродвигателей электровоза Андрей13 Новости на сети дорог 1 10.11.2011 11:48

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:38.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot