я придумал суперрельсы - Страница 5 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Василий_Владимирович · 16.11.2015, 13:12

Будут сколы и изломы в месте "остряка"! 100% такой вариант был рассмотрен и рассчитан где-нибудь в ПКБ... А раз это еще не внедрено, значит...

**Asp** · 16.11.2015, 15:36

Цитата:

Это хорошо. Это правильно.

Что правильного в незнании основ предмета (относится только к стыку)?

**Василич** · 16.11.2015, 16:40

Знание - дело наживное, было бы желание. С грамотными мужиками пообщается, нежизнеспособное сам начнёт отсекать. А вот идейки, они ить штука такая - начнёшь гнать от себя, они ить и обидеться могут.

Ivan078 · 16.11.2015, 23:13

Цитата:

Сообщение от Василий_Владимирович

Будут сколы и изломы в месте "остряка"! 100% такой вариант был рассмотрен и рассчитан где-нибудь в ПКБ... А раз это еще не внедрено, значит...

Ну в Европе сколов почему-то нет... у них климат, наверное, другой (с).
ПКТБ ЦП стрелку-то новую разрабатывало ЗА ДЕНЬГИ больше 3 лет! Даже не новую, а тупо сделать из существующих проектов 2796 и глухого двойной перекрёстный съезд 2999 на жб. 3 ГОДА! О каких инновациях может идти речь?

**АЛСНщик** · 17.11.2015, 10:26

Цитата:

ПКТБ ЦП стрелку-то новую разрабатывало ЗА ДЕНЬГИ больше 3 лет! Даже не новую, а тупо сделать из существующих проектов 2796 и глухого двойной перекрёстный съезд 2999 на жб. 3 ГОДА! О каких инновациях может идти речь?

Лично у меня сложилось впечатление, что советская наука, по крайней мере та, что обслуживала материальное производство, нужна была только для того, чтобы трудоустраивать тех выпускников ВтУЗов, у которых, скажем так, тонкая душевная организация и нет склонностей к алкоголю и мордобою. На реальном производстве им бы некомфортно было, а мест на кафедре родного ВтУЗа всем не хватит. Ну а задача получить какой-то практический результат от основной деятельности в подобном НИИ - дело десятое

stotten · 17.11.2015, 18:01

Цитата:

Ivan078 Ну что вы накинулись на человека, ей-богу? Ну хочет, ну пускай придумывает. В конце концов все великие изобретатели сначала наверняка "изобретали" уже изобретённое, но просто не известное лично им. Может быть следующим его шагом будет что-то прорывное! Не надо убивать инициативу. А то все у нас - великие эксперты, которые ни на один эксперимент не способны (хотя бы осуществить, не то что придумать).

Это верно, погорячился.

Цитата:

В Европе сие "безобразие" широко применяется. Может быть, это чьи-то "безобразные" предрассудки?

Никаких предрассудков о Европе. Насчет ж/д инфраструктуры они на голову выше нас. Про широкое применение ничего не скажу.

Цитата:

Стык, безусловно, останется стыком. Однако ударные нагрузки будут пропорциональны синусу угла, это же очевидно. Соответственно меньше будут выплески и дефекты рельсов (кстати, просадки провоцируют совсем другие процессы - это так, для справки). Да, выкрашивание будет иметь место - но уверен, что оно будет проявляться только начиная с довольно острого угла. Да и потом, что мешает отдельно дополнительно закалять концы рельсов?

Отдельно-дополнительно закаляют и в стандартных рельсах. 25 и 12,50 метровых. Помимо выкрашивания – а оно, уверен будет (головка рельса ослаблена в виду своей конструкции - это не остряк стрелки), будет деформироваться шейка рельса. Ударные воздействия на стык будут меньше, согласен. Стык не цельная конструкция, а подвижная, и все свойственные обычному стыку деформации, в меньшей мере, но останутся. В принципе, работать он будет так же.

Цитата:

Ээээ. При чём здесь температурный зазор? он был шириной, условно, 1 см в стыке, он и останется 1 см. Только слепого зазора от угла 87о уже не будет - значит и удар будет гаррразда менее "раздражающим".

А причем тут слепой зазор? Удар в силой 10 т (если я не ошибаюсь), происходит колесом в концы изгибающихся рельсов при прохождении стыка. Стык останется стыком, в нем придется следить за зазорами, регулировать, следить – всё тоже самое что и с обычным стыком. Только стука не будет. Плавность хода и минимальное воздействие колеса по острякам стрелки обусловлена профилем, длиной и углом остряка. Здесь же у изобретателя речь идет о 60 град.

Цитата:

Запрещено? И это причина? Объективная? А почему запрещено? По законам физики или из-за криворукости исполнителей? Думается, из-за второго. Да и потом, не факт, что придётся - с этой необходимостью тоже можно бороться.

Венчать – это разворачивать рельс в пути. Чревато последствиями. И технику безопасности при производстве путевых работ никто не отменял. Криворукость здесь непричем.

Цитата:

ОГОГО какая проблема! НОВЫЕ КРЕПЛЕНИЯ! Детский сад, чесслово!

Чертеж нового крепления для Партнера или Штиля не набросаете, как проектировщик? Для распила рельса под углом 60 град, или 87? Без изменения конструкции рельсореза? Для пилы Робиля можете не заморачиваться.

Цитата:

Не очень понял расчёта. Картинку в студию для, например 80 или 70 градусов. Если расстояние 96-220-130 мерять по оси рельса - так ничего и не меняется.

Примерно начертил как я вижу. Накладки нужны другие и стык требует жесткого основания. Вроде стрелочного лафета. Особенно на однопутном участке, где движение в обоих направлениях.

Цитата:

Тоже не вижу критических проблем. Поподробнее, если можно.

Приварка соединителей – остается, дублирующие, штепсельные – остаются (только удлинять придется), СРСП – остается, только внедрять нужно другой конструкции. Как в анекдоте – «все то же самое, только писанины прибавилось». Да, не критично. А если все недостатки этого стыка вместе сложить?

Цитата:

Ну, тут +100500. Тут да. Но как проектировщик говорю вам - убедить службу П, что на п/о путях в горловинах надо тоже сварить всё и уложить уравнительные стыки с каждой стороны увы, не всегда получается. Да и потом сейчас уже пошла обратная тенденция - по новому СП звеньевой путь разрешён к укладке даже на некоторых п/о путях, к сожалению.

А звеньевой на п-о никто и не запрещал укладывать. На приемо-отправочных бесстыковой не так-то и нужен. Скорости не такие как на главных путях. Путь значительно меньше устает. Бесстыковой-то на п-о укладывают на с/г ж/б шпалах, и репрофилированные плети.

Цитата:

Честно говоря, не вижу аналогии. Ну вот вообще никакой. Как можно ставить в один ряд работу мозга (да, фактически повторяющую работу чужого мозга - но через это все проходили) и работу менеджера? Цели разные, компетенции разные, методы разные - одно для другого не аргумент в принципе! Элементарная же вещь, а объяснять надо.

Аналогия есть. Изобретатель изобрел, и спрашивает мнение производственников. А изобрел он только:

Цитата:

Я придумал рельсы. Суть изобретения состоит в обрезке конца рельса ни под углом 90град к вектору движения и земле , а обрезке под углом 60град или другим по отношению к вектору движения и 90 град к земле. Подскажите пожалуйста, как внедрить данную технологию на ЖД ?

Где чертежи, расчеты, испытания, расчеты эффективности внедрения? Знания особенностей производства, куда внедряется новинка? Или так просто – авось внедрят, а дальше кривая российского раздолбайства выведет? Кроме "я придумал суперрельсы" изобретатель ничего не предоставил. Кроме слов.

**Ler** · 17.11.2015, 20:38

Придумал и молчи а то правильным станешь?

**Admin** · 17.11.2015, 20:41

запутался уже кто придумал суперрельс - Василич или Иван78?

Ivan078 · 17.11.2015, 23:55

Цитата:

Сообщение от Admin

запутался уже кто придумал суперрельс - Василич или Иван78?

Я ничо не придумывал. Я дурак.

**heavy** · 18.11.2015, 10:25

Цитата:

Сообщение от stotten

Где чертежи, расчеты, испытания, расчеты эффективности внедрения?

на чертеже вроде угол 30 градусов нарисован?..

manfred · 19.11.2015, 20:13

рельсы на платформе вагонных весов

**Скиталец** · 19.11.2015, 21:01

Там действительно, удар недопустим. Но и скорость - соответствующая.

stotten · 26.11.2015, 20:21

Цитата:

Сообщение от heavy

на чертеже вроде угол 30 градусов нарисован?..

Нет 60. Неважно что поперек, но 60. Изобретатель не поправил, значит 60

manfred · 17.06.2017, 21:42

Дык на рельсах платформ вагонных весов такой стык применяется давно. Шо для старых механических Армавирского завода, шо для новых электронных весов. Скорости там правда не большие ( станционные вагонные весы). А на перегонах для взвешивании на ходу принцип прогиба рельса под колесом но точность не высокая погрешность до 1Т.

manfred · 27.04.2022, 11:07

Цитата:

Сообщение от T1000

Теперь придумай суперпаровоз, работающий от электричества!

Во время 2МВ на ЖД Швейцарии использовались паровозы у которых воду в котле грели не углем а ТЭНами. Питание получали от того жеконтактного провода что и электровозы

16.11.2015, 13:12	#61 (ссылка)
Василий_Владимирович Кандидат в V.I.P. Регистрация: 22.09.2015 Сообщений: 12 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Будут сколы и изломы в месте "остряка"! 100% такой вариант был рассмотрен и рассчитан где-нибудь в ПКБ... А раз это еще не внедрено, значит...
	Цитировать 0

16.11.2015, 16:40	#63 (ссылка)
Василич Super V.I.P. Регистрация: 18.06.2010 Адрес: Братск Возраст: 67 Сообщений: 4,081 Поблагодарил: 2092 раз(а) Поблагодарили 1858 раз(а) Фотоальбомы: 410 фото Записей в дневнике: 5	Знание - дело наживное, было бы желание. С грамотными мужиками пообщается, нежизнеспособное сам начнёт отсекать. А вот идейки, они ить штука такая - начнёшь гнать от себя, они ить и обидеться могут. __________________ что есть красота И почему её обожествляют люди? Сосуд она, в котором пустота, Или огонь, мерцающий в сосуде?
	Цитировать 0

17.11.2015, 20:38	#67 (ссылка)
Ler V.I.P. Регистрация: 15.09.2014 Сообщений: 799 Поблагодарил: 6 раз(а) Поблагодарили 47 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: -27	Придумал и молчи а то правильным станешь?
	Цитировать 0

17.11.2015, 20:41	#68 (ссылка)
Admin Crow indian Регистрация: 21.02.2009 Возраст: 40 Сообщений: 29,972 Поблагодарил: 398 раз(а) Поблагодарили 5986 раз(а) Фотоальбомы: 2576 фото Записей в дневнике: 698 Репутация: 126089	запутался уже кто придумал суперрельс - Василич или Иван78? __________________ Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК
	Цитировать 12

19.11.2015, 20:13	#71 (ссылка)
manfred Кандидат в V.I.P. Регистрация: 01.05.2011 Сообщений: 19 Поблагодарил: 1 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	рельсы на платформе вагонных весов
	Цитировать 0

19.11.2015, 21:01	#72 (ссылка)
Скиталец Super V.I.P. Регистрация: 27.09.2011 Адрес: Самара Возраст: 72 Сообщений: 3,678 Поблагодарил: 835 раз(а) Поблагодарили 789 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	Там действительно, удар недопустим. Но и скорость - соответствующая.
	Цитировать 0

17.06.2017, 21:42	#74 (ссылка)
manfred Кандидат в V.I.P. Регистрация: 01.05.2011 Сообщений: 19 Поблагодарил: 1 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Дык на рельсах платформ вагонных весов такой стык применяется давно. Шо для старых механических Армавирского завода, шо для новых электронных весов. Скорости там правда не большие ( станционные вагонные весы). А на перегонах для взвешивании на ходу принцип прогиба рельса под колесом но точность не высокая погрешность до 1Т.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[Новости РЖД] Виктор Деревцов из Иркутска придумал, как повысить экономичность тяговых электродвигателей электровоза	Андрей13	Новости на сети дорог	1	10.11.2011 11:48

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)