Тема: О служебных поездках электромехаников Донецкой ж/д

Torquato Tasso · 07.01.2012, 22:12

Цитата:

Сообщение от zawodik

Я опять сомневаюсь в разумности тех ЧИНОВНИКОВ, которые принимают решения..... они эти самые экономические законы понимают и трактуют посвоему, по чиновничьи.

Разговаривать о разумности чиновников- это тоже самое , что толочь воду в ступе. Понятия разум и чиновник- диаметральные. Чиновнику думать вредно. Он должен выполнять указания свыше. Любой чиновник нутром чует(не понмимает головой, а чует нутром), что как только он начнет думать, его вышестоящие начнут его из кресла вышвыривать. Поэтому принцип простой- пришло указание сверху на белое говорить черное, значит так любой чяиновник и будет поступать. На этом принципе держится вся бюрократия.

**Николай Николаевич** · 07.01.2012, 22:15

Цитата:

Сообщение от zawodik

Николай Николаевич, неужели Вы думаете, что если у меня есть под рукой служебный автомобиль и удобный подъезд к месту, я все равно поеду на электричке которую надо час ждать, стоять в очереди за билетом и т.д.

Про Вас - не думаю. Но - в мою бытность ШЧ я периодически "боролся" со своими ШНами на тему - если работа или отказ расположены на первом или втором блок-участке от станции - туда нужно добираться пешком или брать у ДНЦ 2 остановки (посадка и высадка) грузового поезда. Я был за "пешком" (если кто не знает - СЦБист по шпалам независимо от возраста и состояния ходит со скоростью 10 минут на 1 километр), а мои ШНы - всегда стремились ехать. Иногда - с предварительным ожиданием в пол-дня.

**Суховерша Алексей** · 07.01.2012, 22:17

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq

Разговаривать о разумности чиновников- это тоже самое , что толочь воду в ступе. Понятия разум и чиновник- диаметральные. Чиновнику думать вредно. Он должен выполнять указания свыше. Любой чиновник нутром чует(не понмимает головой, а чует нутром), что как только он начнет думать, его вышестоящие начнут его из кресла вышвыривать. Поэтому принцип простой- пришло указание сверху на белое говорить черное, значит так любой чяиновник и будет поступать. На этом принципе держится вся бюрократия.

А вот это актуально. И написано без эмоций. В большинстве случаев подтверждается.

**gac11** · 07.01.2012, 22:38

Вообще-то отменили пока только служебные проездные, форму 4 (на 150км) выписывают, но поскольку за неё удерживают подоходный из расчета если на работу-28 поездок в оба конца, если на дачу или к тёще на блины-14 то выписавают их немногие. Но вот ездили траншею на линии копать за свои, обещают деньги вернуть вместе с разъездными

.

**beatl** · 07.01.2012, 22:54

Цитата:

Сообщение от gac11

за неё удерживают подоходный из расчета если на работу-28 поездок в оба конца,

Во как ! А в РЖД, к чести сказать, благодаря хитроумным талончикам, подоходний берут только за те поездки, которые были оформлены. У меня в месяц рублей на 40 подоходнего забирают..

**tyubik** · 08.01.2012, 00:18

про лабораторию забыли.

subscriber8 · 10.01.2012, 14:56

Цитата:

Сообщение от Оливка

разъясните проблему, уж очень интересно... у вас на Украине "тройки" отменили? что произошло? можно поподробней? или киньте ссылочку, где почитать?

Дорогие коллеги!
У нас на Донецкой железной дороге с этого года появились проблемы со служебными поездками. Нам отменили ф.3, по которой можно было выписывать билеты на пассажирские поезда в пределах дистанции. И взамен можем выписать только ф.4 (как для личных поездок), по которой ежемесячно из зарплаты ещё и будут деньги вычитать! И эта форма катит только на пригородные поезда! Был бы рад узнать, как организованы служебные поездки на других дорогах Украины и СНГ!

**Admin** · 10.01.2012, 15:15

Цитата:

Сообщение от subscriber8

на других дорогах Украины

3 форму на все же Укрзализнице отменили

**art29** · 10.01.2012, 19:05

Дело в том, что всё это происходит "в тихаря", ни каких разъяснений по этому поводу не следует, даже Киев не может дать вразумительных ответов, как действовать дальше. Не нароком проскальзует мысль, что: "НАХЕР НИКТО НИКОМУ НЕ НУЖЕН", но это уже лирика.......

**Shystr** · 11.01.2012, 10:31

Многие организации, для привлечения работников, предоставляют дополнительный сервис (ДМС, развозка на работу, бесплатные обеды и т.д.) социальный пакет, который Н.Н. называет - ХАЛЯВА.
При поиске места работы, человек учитывает не только зарплату, но и эту ХАЛЯВУ.
Обидно людям, которые много лет посвятили ж.д., что их доход в очередной раз уменьшили, но скорее всего они остануться дорабатывать до пенсии. А вот молодой человек, устраивающийся на работу на должность монтера СЦБ, с з.п около 15 т.р. несколько раз подумает на какие деньги он будет добираться до работы.
Есть у кого нибудь информация о среднем возрасте линейных работников СЦБ?

**Евгений002** · 11.01.2012, 10:42

Цитата:

Сообщение от Shystr

Многие организации, для привлечения работников, предоставляют дополнительный сервис (ДМС, развозка на работу, бесплатные обеды и т.д.) социальный пакет, который Н.Н. называет - ХАЛЯВА.
При поиске места работы, человек учитывает не только зарплату, но и эту ХАЛЯВУ.
Обидно людям, которые много лет посвятили ж.д., что их доход в очередной раз уменьшили, но скорее всего они остануться дорабатывать до пенсии. А вот молодой человек, устраивающийся на работу на должность монтера СЦБ, с з.п около 15 т.р. несколько раз подумает на какие деньги он будет добираться до работы.
Есть у кого нибудь информация о среднем возрасте линейных работников СЦБ?

На форуме где-то была в документах ЦШ , если не ошибаюсь около 42лет.

**Николай Николаевич** · 11.01.2012, 10:59

Цитата:

Сообщение от Shystr

Многие организации, для привлечения работников, предоставляют дополнительный сервис (ДМС, развозка на работу, бесплатные обеды и т.д.) социальный пакет, который Н.Н. называет - ХАЛЯВА.
При поиске места работы, человек учитывает не только зарплату, но и эту ХАЛЯВУ.
Обидно людям, которые много лет посвятили ж.д., что их доход в очередной раз уменьшили, но скорее всего они остануться дорабатывать до пенсии. А вот молодой человек, устраивающийся на работу на должность монтера СЦБ, с з.п около 15 т.р. несколько раз подумает на какие деньги он будет добираться до работы.
Есть у кого нибудь информация о среднем возрасте линейных работников СЦБ?

Давайте все-таки построже относиться к формулировкам. Я по крайней мере к своим высказываниям на форуме отношусь достаточно серьезно.
То, о чем Вы написали - ДМС, развозка на работу, бесплатные обеды, социальный пакет и т.д. - я НИКОГДА халявой не называл. Я халявой называл и собираюсь это делать в дальнейшем все попытки получить незаработанную или неположенную или незаконную или еще какую-то дополнительную оплату. Как правило, люди мечтают получить повторную оплату за работу, которую они выполняли в рабочее время. Ну и еще под халявой я понимаю (и говорю об этом) попытки получить незаслуженную премию.
Про уровень оплаты труда у СЦБистов и в ОАО "РЖД" вообще мы говорили неоднократно. Утверждение про "в очередной раз уменьшили..." - это вообще не понятно о чем. Какая-то вольная трактовка непонятно чего... Оплата труда в ОАО "РЖД" регулярно индексируется.
Уровень зарплаты в ОАО "РЖД" - в 2011 г. - в 1,4 раза ВЫШЕ, чем по в целом по России.
Уровень оплаты труда СЦБистов в ОАО "РЖД" - на 2 месте после локомотивщиков (чего, кстати, в советские времена и близко не было).

**Shystr** · 11.01.2012, 17:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Попробую еще раз. Сегодня нет абстрактного ОАО "РЖД" - это холдинг, состоящий из "дочек", дирекций и т.д.
Жесточайшее требование государства - исключение перекрестного финансирования, разделение доходов-расходов по видам бизнеса. Отсюда - в контексте разговора - ОАО "ФПК" (Федеральная пассажирская компания) в сфере дальних пассажирских перевозок, региональные пригородные пассажирские компании, скоростная дирекция, ООО " Аэроэкспресс" и др. В каждой - свой баланс доходов и расходов. Они - кстати - платят материнской компании вполне реальные и серьезные деньги за использование инфраструктуры.
Поэтому вполне очевидно - бесплатных перевозок кого бы то ни было быть не может. Иначе они "ложатся" на себестоимость перевозки пассажиров, с чем не согласно государство.
Следовательно - серьезный учет и четкая регламентация этих самых "служебных" перевозок. Допускаю, что окончательный регламент такого учета не вполне отработан ( о чем свидетельствуют реплики форумчан). Допускаю даже, что в разных региональных пригородных компаниях этот порядок может иметь отличия.
Дальше - дело работодателя организовать перемещение работников в пределах предприятия. Исходя из местных условий - в том числе. Про "на работу" и "с работы" - тут сказать нечего, вроде все понятно. Мы смогли сохранить некоторые льготы - государство не было "за", но против 13% подоходного налога с полученного дохода возразить нечего, таково законодательство.
О том, чтобы в пределах предприятия ("по работе") ездить за личные деньги работника - так вопрос не стоял и не стоит. Но останавливать для этого поезда - тоже никто не позволит.
Про Иванов Ивановичей с зарплатой 500 или 5000 долларов - человеку платят столько, сколько он стоит на работе, сколько он работает, не более. Кстати, и у "больших" Иванов Ивановичей проезд тоже жестко регламентирован, и система отчетности не слабая.
Про марки служебных машин и лимит расхода бензина - по крайней мере сами "Иваны Ивановичи" повлиять на это дело никак не могут - все расписано в документах и по большому счету от них не зависит.

Николай Николаевич добавил 07.01.2012 в 19:30

У меня, наверное, тоже возрастное - но такая неистребимая страсть к халяве меня откровенно удивляет. Неужели это в нас всегда было, только мы этого не замечали? Или это появилось вновь, по мере перехода от социализма к капитализму?

Я на это сообщение написал ответ. В этой теме обсуждаем то, что работодатель организовал перемещение работников в пределах предприятия лишив их формы 3. Каждый рабочий день надо ехать на линейную станцию выполнять график. При приобретении билетов на поезд через железнодорожную кассу и дальнейшем предоставлении их в бухгалтерию человек теряет 13%. Это в случае оплаты этого проезда , в противном случае 100%.
А раньше у человека была форма 3, в которой был вписан маршрут по которому он мог передвигаться бесплатно.
Экономия и рыночные отношения хорошо, но вся экономия сводится к уменьшению денег у работника.
В РЖД пока не отменили форму 3, но исходя из того что экономические законы везде одинаковы...........
"утверждение про "в очередной раз уменьшили..." - это вообще не понятно о чем. Какая-то вольная трактовка непонятно чего."

сецебист · 13.01.2012, 03:42

Цитата:

Сообщение от Оливка

разъясните проблему, уж очень интересно... у вас на Украине "тройки" отменили? что произошло? можно поподробней? или киньте ссылочку, где почитать?

http://scbist.com/attachments/proezd...-v-dm-naf3.rar

**каркуша** · 13.01.2012, 11:45

Цитата:

Я халявой называл и собираюсь это делать в дальнейшем все попытки получить незаработанную или неположенную или незаконную или еще какую-то дополнительную оплату. Как правило, люди мечтают получить повторную оплату за работу, которую они выполняли в рабочее время. Ну и еще под халявой я понимаю (и говорю об этом) попытки получить незаслуженную премию.

интересно, а попытка получить оплату за дежурство на дому ет попытка взять халяву? или нет? и почему я должен платить за проезд к месту работы? я имею в виду в рабочее время поездку на перегон... как говорит наша всеми любимая инструкция: " если рабочее место удалено от места постоянной работы на 3 и более километров, то работникам предоставляется автомашина, или другое средство передвижения" а еще расскажите, про ночные окна на перегонах.... хочешь добраться то приходиться на своих колесах, хоть и запрещено... ну нет у IX возможностей, даже на дежурные машины лимит бензина ввели

07.01.2012, 22:38	#94 (ссылка)
gac11 V.I.P. Регистрация: 29.05.2010 Возраст: 60 Сообщений: 220 Поблагодарил: 21 раз(а) Поблагодарили 20 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 7	Вообще-то отменили пока только служебные проездные, форму 4 (на 150км) выписывают, но поскольку за неё удерживают подоходный из расчета если на работу-28 поездок в оба конца, если на дачу или к тёще на блины-14 то выписавают их немногие. Но вот ездили траншею на линии копать за свои, обещают деньги вернуть вместе с разъездными .
	Цитировать 0

08.01.2012, 00:18	#96 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	про лабораторию забыли.
	Цитировать 0

10.01.2012, 19:05	#99 (ссылка)
art29 Super V.I.P. Автор темы Регистрация: 09.04.2009 Сообщений: 718 Поблагодарил: 401 раз(а) Поблагодарили 547 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	Дело в том, что всё это происходит "в тихаря", ни каких разъяснений по этому поводу не следует, даже Киев не может дать вразумительных ответов, как действовать дальше. Не нароком проскальзует мысль, что: "НАХЕР НИКТО НИКОМУ НЕ НУЖЕН", но это уже лирика.......
	Цитировать 1

11.01.2012, 10:31	#100 (ссылка)
Shystr V.I.P. Регистрация: 15.02.2010 Сообщений: 233 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 25 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1	Многие организации, для привлечения работников, предоставляют дополнительный сервис (ДМС, развозка на работу, бесплатные обеды и т.д.) социальный пакет, который Н.Н. называет - ХАЛЯВА. При поиске места работы, человек учитывает не только зарплату, но и эту ХАЛЯВУ. Обидно людям, которые много лет посвятили ж.д., что их доход в очередной раз уменьшили, но скорее всего они остануться дорабатывать до пенсии. А вот молодой человек, устраивающийся на работу на должность монтера СЦБ, с з.п около 15 т.р. несколько раз подумает на какие деньги он будет добираться до работы. Есть у кого нибудь информация о среднем возрасте линейных работников СЦБ?
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Быть ИО как вам...?	серега100	Разговоры обо всем	26	15.11.2017 09:59
Хочешь быть счастливым? Будь им!	Суховерша Алексей	Поиск работы	125	03.12.2011 19:59
Быть независимым и многообразным	Admin	xx2	0	29.10.2011 21:57
Российскому дизель-поезду - быть	Admin	xx2	0	17.07.2011 15:09
Быть первым!	Admin	xx2	0	21.06.2011 12:41

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)