СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   Проблематика нормативной базы ЖАТ (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/47862-problematika-normativnoi-bazy-zhat.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

tiksi 15.12.2016 20:49

Почему САУТ и АЛС, только путевые устройства?
РБСи отдельно от ЭЦ, ибо он и АБиЭЦ одноременно.

tiksi добавил 15.12.2016 в 21:46
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 305351)
В смысле тоннельная?е!

И мосты и тоннели. Но разнятся мелочью. В один ГОСТ.

tiksi добавил 15.12.2016 в 21:49
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 305351)
Потому что функционально это одно и то же!

Да, да. Но требования предпологаю будут разные на составные части. Реле прлтив процессора. Ну об этом позжее.
Пока выделяем по функции?

Николай Николаевич 15.12.2016 20:56

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305354)
Почему САУТ и АЛС, только путевые устройства?

По балансовой принадлежности.
Фиг его знает, что там на борту сегодня и что будет завтра.

Николай Николаевич добавил 15.12.2016 в 21:54
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305354)
РБСи отдельно от ЭЦ, ибо он и АБиЭЦ одноременно.

Вопрос чисто теоретический, можно порассуждать...
АБ - она же и внутри любой ЭЦ есть, когда станционные светофоры напроход открыты!

Николай Николаевич добавил 15.12.2016 в 21:56
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305354)
И мосты и тоннели. Но разнятся мелочью. В один ГОСТ.

Да, только нужно уточнить их "родное" наименование, или заново сформулировать.

tiksi 15.12.2016 20:57

АЛС, САУТ. Не получим сегодняшную ситуацию? Детя одно, но мамки две, вот и растет беспризорник. Хотябы требовать до выхода с катушек.

Николай Николаевич 15.12.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305354)
Да, да. Но требования предпологаю будут разные на составные части. Реле прлтив процессора. Ну об этом позжее.
Пока выделяем по функции?

То, что мы сейчас обсуждаем - это и есть как раз "составные части".
"Элементы составных частей" у меня в голове пока не складываются...

tiksi 15.12.2016 21:07

Про тоннельную и мостовую. ТР один на два случая. Тут все нормально. Но уточнить надо.

tiksi добавил 15.12.2016 в 22:04
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 305363)
То, что мы сейчас обсуждаем - это и есть как раз "составные части".
"Элементы составных частей" у меня в голове пока не складываются...

Прям здесь, прям счас. Нужно определятся с терминами. Составная часть, элемент составной части, элемент элемента состовной части, часть элемента состовной части.
Запутаемся.
Как быть?

tiksi добавил 15.12.2016 в 22:07
Надо рисовать. Иначе ни как.

Николай Николаевич 15.12.2016 21:07

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305366)
Прям здесь, прям счас. Нужно определятся с терминами. Составная часть, элемент составной части, элемент элемента состовной части, часть элемента состовной части.
Запутаемся.
Как быть?

Крамольная мысль мелькнула в моей голове - а можно ли, хотя бы теоретически, предположить, что возможен отдельный ТР ТС (или ТР России) по системам ЖАТ? Учитывая "необычность" и "важность" ЖАТ в обеспечении безопасности движения поездов???

tiksi 15.12.2016 21:13

Вполне. Слишком широка и спицифична штука. На туже ракетй ГОСТа нет.
А зачем об этом речь заводим? Не важно как мы назовем эти требования, ГОСТ СТО! ТР! ТУ! СНиП.

tiksi добавил 15.12.2016 в 22:13
ТР ТС можно вобще "пробросить", есть но не замечаем.
Они могли в ТР ТС просто написать- СЦБ не должна допустить столкновение поезда с поездом, авто, телегой, самолетом, пароходом и пешеходом.

Николай Николаевич 15.12.2016 21:13

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305370)
Вполне. Слишком широка и спицифична штука. На туже ракетй ГОСТа нет.
А зачем об этом речь заводим? Не важно как мы назовем эти требования, ГОСТ СТО! ТР! ТУ! СНиП.

Так "назывательных" слов не хватает.
Если бы было "система" - "подсистема" - "составная часть" - "элемент", было бы проще...

tiksi 15.12.2016 21:16

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 305373)
Так "назывательных" слов не хватает.
Если бы было "система" - "подсистема" - "составная часть" - "элемент", было бы проще...

Фигня. Придумаем.
Уровень. Уровень аппаратный, уровень коммуникационный, уровень зависимостей

Николай Николаевич 15.12.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305374)
Фигня. Придумаем.
Уровень. Уровень аппаратный, уровень коммуникационный, уровень зависимостей

Мы в НИИАСе не работаем, нам надо, чтобы нормативный документ был написан простым и понятным языком...

Абрамов..ИЧ 15.12.2016 21:22

Устройства электропитания может куда-то впихнуть..
или они входят в подсистемы..

Николай Николаевич 15.12.2016 21:28

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 305378)
Устройства электропитания может куда-то впихнуть..
или они входят в подсистемы..

Нет, в подсистемы они не входят...

Абрамов..ИЧ 15.12.2016 21:28

ну и ДЦ может разбить отдельно на ЦП и ЛП, поскольку функции ЛП могут реализовываться МПЦ..

tiksi 15.12.2016 21:31

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 305378)
Устройства электропитания может куда-то впихнуть..
или они входят в подсистемы..

Я в ступоре. А их куда? Если встраиваемые, то понятно. А если как изделие универсальное, то отдельно.
Нужен ГОСТ не на изделия, а на значения вольтов и амперов и пульсации и гармоники выходных напряжений. А так же размеры и веса.

Николай Николаевич 15.12.2016 21:34

Про "элементы составных частей подсистем"...

Один из возможных подходов - для обсуждения:
Любая система интервального регулирования движения поездов состоит из:
- рельсовая цепь
- сигнальная цепь
- линейная цепь

или же:
- светофоры
- релейные шкафы/пункты концентрации
- путевые ящики/кабельные стойки/дроссель-трансформаторы
- кабельные сети

Николай Николаевич добавил 15.12.2016 в 22:34
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 305381)
Я в ступоре. А их куда? Если встраиваемые, то понятно. А если как изделие универсальное, то отдельно.
Нужен ГОСТ не на изделия, а на значения вольтов и амперов и пульсации и гармоники выходных напряжений. А так же размеры и веса.

Нам - в ЖАТе - прежде всего нужны ГОСТы на изделия!!!
Как на колбасу или на сгущенку!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика