СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.12.2016, 11:18   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168

Тема: Проблематика нормативной базы ЖАТ


Обсуждаем вопросы нормативной базы для технических средств ЖАТ, как с позиций эксплуатации, так и в ракурсе оценки соответствия показателей ЖАТ требованиям Технических регламентов Таможенного союза (ТР ТС), ГОСТ и др.

(Начало обсуждений здесь: http://scbist.com/pereezdnaya-signal...eezdnye-3.html)

Техрегламент о безопасности инфраструктуры ж.д. транспорта (ТР ТС 003/2011), его изменения и перечень поддерживающих ГОСТов здесь

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 15.12.2016 в 11:41.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 11:37   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
С позиции эксплуатации - низкий уровень, с развитием информационной и множительной техники, казалось бы, должно быть элементарно просто и доступно, а по факту у кого на местах не спроси где какие изменения и где какие документы действующие практически никто не знает. Изменения не вносят, хронологию и причины изменений не ведут
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 12:21   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
С позиции эксплуатации - низкий уровень, с развитием информационной и множительной техники, казалось бы, должно быть элементарно просто и доступно, а по факту у кого на местах не спроси где какие изменения и где какие документы действующие практически никто не знает. Изменения не вносят, хронологию и причины изменений не ведут
Совершенно согласен.

Имел неудовольствие сличать комплекты КД одного разработчика, полученные с двух заводов на одноимённую продукцию. Если сказать всё, что увидел- забанят на финг.
То есть разработчики забили на это конкретно. Причём отговорка практически одна- заплатят будем вносить изменения, за что тогда зарплату получают??
Ну а на предприятиях-изготовителях ЖАТ вообще ..опа. Вот ЦТА чем вообще занимается, если они взяли на себя некие функции контроля и приёмки, хотя кто их об этом просил ( простите за повторение). Но тем не менее, могли бы полезное дело сделать, вздрючив ГТСС, ВНИИЖТ, ПГУПС и прочая.
Доходит до того. что творцы нормативки делают тугаменты ( по другому не назовёшь), по которым практически и работать себе в убыток или совсем....
Тема поднятая очень тигамотинная, но спасение утопающих -дело рук самих утопающих, а потому "никто кроме нас" (с)- по другому не скажешь.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 12:22   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Предлагаю пообсуждать структуру технических средств, предложенную (и зафиксированную) ТР ТС.
Согласно ТР ТС, инфраструктура состоит из "подсистем", одной из которых является "подсистема "железнодорожная автоматика и телемеханика".
Эта "подсистема" состоит из "составных частей подсистемы", которые, в свою очередь, состоят или содержат "элементы составных частей подсистемы".
Давайте попробуем "разложить" - не так, как это "сделано" в ТР ТС, а так, как это могло бы быть, "как надо"...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 14:08   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Предлагаю пообсуждать структуру технических средств, предложенную (и зафиксированную) ТР ТС.
Согласно ТР ТС, инфраструктура состоит из "подсистем", одной из которых является "подсистема "железнодорожная автоматика и телемеханика".
Эта "подсистема" состоит из "составных частей подсистемы", которые, в свою очередь, состоят или содержат "элементы составных частей подсистемы".
Давайте попробуем "разложить" - не так, как это "сделано" в ТР ТС, а так, как это могло бы быть, "как надо"...
Это на полгода работы, поверьте....
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 15:29   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Это на полгода работы, поверьте....
И верю, и не сомневаюсь...
Но мне хотелось бы хотя бы некоторые подходы коллективно выработать.
Я - сам, один, лично - вообще не вижу, как можно ЖАТ "уложить" в предложенную структуру!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 18:06   #7 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
По ТР ТС, ж.д. система сама в себе. Подсистемы - в том числе и СЦБ. Подсистема состоит из составных частей и они в ТР упомянуты: светофор переездной светодиодный! ( не спрашиваю почему?), линзовый комплект и дишефратор. Все. Как все? Вот так.
Идем своим путем.
Составные части подсистемы сцб: АБ, ЭЦ, горки, ДЦ (сомниваюсь, лезет в автомтизированные подсистемы движения поездов по ТР), АПС и полАПС. Все?
Далее разбираемся с ДК-СДК, их в метрологию, не наше?
У меня получилось 3 (три) составных частей. Горку, с вашего позволения засунул в ЭЦ, ибо нефига выделятся.
АБ, ЭЦ и АПС.
На эту троицу (святую?) есть три ГОСТа.
Далее будет раскладка по составным часттям составных частей. Которые ныне горда зовутся СИСТЕМАМИ.

tiksi добавил 15.12.2016 в 19:06
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Это на полгода работы, поверьте....
Не верю. Могу за 10 лет. Могу и за неделю, ежели командиры не нагрузят.

Последний раз редактировалось tiksi; 15.12.2016 в 18:06. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 19:38   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Составные части подсистемы ЖАТ (моя версия):
- устройства телеуправления стрелками и светофорами: ЭЦ, РПЦ, МПЦ, СКЦ, ГАЦ
- устройства интервального регулирования движения поездов: ЭЖС, ПАБ, АБ, АЛСО, радиоблокировка RBC
- диспетчерская централизация
- диспетчерский контроль за движением поездов
- устройства технической диагностики и мониторинга
- автоматическая переездная сигнализация
- автоматическая пешеходная сигнализация
- устройства контроля схода подвижного состава
- контрольно-габаритные устройства
- обвальная сигнализация
- маршрутно-контрольные устройства
- путевые устройства АЛС
- путевые устройства САУТ

Что еще?

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.12.2016 в 19:48.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 19:42   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Составные части подсистемы ЖАТ (моя версия):
- устройства телеуправления стрелками и светофорами: МКУ, ЭЦ (включая СКЦ, ГАЦ)
Не понял про слово теле… и МКУ, ЭЦ. С СКЦ понятно.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 19:46   #10 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Не понял про слово теле… и МКУ, ЭЦ. С СКЦ понятно.
Да, конечно, соглашусь.
Сейчас отредактирую...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 19:53   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Тогда ЭССО
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 19:55   #12 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Тогда ЭССО
Нет, ЭССО это всего лишь система контроля свободности/занятости, некий аналог РЦ. Самостоятельной функциональности не имеет.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 19:59   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Тогда ЭССО
Да, конечно, соглашусь
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 20:42   #14 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Оповесительная заградительная сигнализация.

tiksi добавил 15.12.2016 в 21:42
Почему ЭЦ РПЦ МПЦ и остальные в одной строке?

Последний раз редактировалось tiksi; 15.12.2016 в 20:42. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 15.12.2016, 20:43   #15 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Оповесительная заградительная сигнализация.
В смысле "тоннельная"?

Николай Николаевич добавил 15.12.2016 в 21:43
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Почему ЭЦ РПЦ МПЦ и остальные в одной строке?
Потому что функционально это одно и то же!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 15.12.2016 в 20:43. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[05-2014] Создание новых маневровых тепловозов требует актуализации нормативной базы poster333 xx2 0 12.08.2015 17:56
[Новости КТЖ] Приоритет – создание нормативной базы для технического регулирования на железных дорогах Евразийского союза Анонимный Новости на сети дорог 0 11.03.2015 18:04
Создание нормативной базы МИКАР Куприянов Александр Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 7 26.11.2013 12:08
Указание И-1518у - 31 августа 2001 г. - Предложения по совершенствованию методики и нормативной базы распределения эксплуатационных расходов по видам перевозок Admin 2000-2004 годы 0 22.03.2012 14:10
[Гудок] [17 мая 2011] Заложники ситуации. Требуется пересмотр нормативной базы Admin Газета "Гудок" 2 28.05.2011 08:15

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:43.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot