СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Лампы ПЖ. (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/812-lampy-pzh.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Витос 17.08.2012 16:24

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 112103)
Вы же, когда едете домой в Ивантеевку на электричке, предпочитаете, чтобы поезд прибыл по графику?

Надо и мне как-нить съездить в Ивантеевку, чтобы убедиться, что по графику.

tyubik 17.08.2012 18:00

кто объяснит смысл прожекторных ламп, шунтирующих предики?

Admin 17.08.2012 18:16

Цитата:

кто объяснит смысл прожекторных ламп, шунтирующих предики?
узнай сопростивление лампы и все поймешь. такие вещи проходят в 7 классе школы

tyubik 17.08.2012 18:23

я так понимаю, электрическое сопротивление в параллель предохранителю на случай, так скажем, "случайного" срабатывания?
Ведь ежели в цепи, защищаемой предохранителем, электрическое короткое замыкание (ток "бесконечен"), то на кой ляд нам сохранять приложенной к этой цепи напряжение от источника питания?
Объясните, пожалуйста, сакраментальный смысл параллельного включения в цепь предохранителя нелинейного электрического сопротивления.

Balbes 17.08.2012 18:24

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович
О чем спор? Трудно пойти в релейную и произвести три измерения: с предом, без него и при КаЗе ?

Ток потребления лампы при Uпит 24в равен 6.7А.
Предохранители 1А,3А,5А при К.З. сгорают мгновенно.Все нормально.
При токе 2А через лампу(без предохранителя) и Uпит=24в после лампы U=22,5в.(накала нити нет)
При токе 3А, появляется слабый накал и напряжение после лампы падает до 19,5-20в.
Если ток до 2А, то предохранитель можно не ставить.

Admin 17.08.2012 18:26

Цитата:

Сообщение от tyubik
Ведь ежели в цепи, защищаемой предохранителем, электрическое короткое замыкание (ток "бесконечен"), то на кой ляд нам сохранять приложенной к этой цепи напряжение от источника питания?

если к.з. надолго - все напряжение приложится к лампе и она будет светиться

если к.з. кратковременно - пред сгорит и ток на нагрузку будет идти через лампу и нагрузка будет питаться неограниченно долго. Профит в том, что устройства пашут, ДСП довольна

Кабанбай Батыр 17.08.2012 18:26

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 112139)
Объясните, пожалуйста, сакраментальный смысл параллельного включения в цепь предохранителя нелинейного электрического сопротивления.

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 112103)
...чтобы поезд прибыл по графику...

:thumbup1:

tyubik 17.08.2012 18:37

я так понимаю, объяснить или нет желания, или нет базы.
Представьте, будто я совершенно ничего не знаю и постарайтесь объяснить. Уверяю вас, объяснялок, приведённых выше, я наслушался в период первоначального знакомства с устройствами, а вот с "карандашом за ухом" толково рассказать не смог никто.

tyubik добавил 17.08.2012 в 18:36
Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 112142)
если к.з. надолго - все напряжение приложится к лампе и она будет светиться

если к.з. кратковременно - пред сгорит и ток на нагрузку будет идти через лампу и нагрузка будет питаться неограниченно долго. Профит в том, что устройства пашут, ДСП довольна

а "правильным-ли" напряжением она (нагрузка) в этом случае будет "питаться"? Я так понимаю, сопротивление-то п у лампочка тоже не нулевое... Не?

tyubik добавил 17.08.2012 в 18:37
ну, а чего я совсем не понимаю: а зачем тогда предохранители оставляем?

Balbes 17.08.2012 18:43

Цитата:

Здесь лампа накаливания используется в качестве балласта. Когда ток возрастает, спираль лампы накаливается и ее сопротивление увеличивается, что приводит к ограничению тока.
Всё.
Смотри результаты измерений.

BALBES добавил 17.08.2012 в 18:43
Если ток до 2А, то предохранитель можно не ставить.[/quote]
При токе больше 2А предохранитель убирает падение напряжения.

Николай Николаевич 17.08.2012 18:48

tyubik,
а мы еще и предохранители параллельно АВМ-2 в рельсовых цепях ставим. Тоже нужно объяснять смысл?:sm496:

А у предохранителей, кроме перегораний, еще и обрывы случаются, причем достаточно часто.

А предохранитель, легко оборачиваемый через РТУ для периодической проверки (фактически - для замены нити на новую), позволяет не делать того же самого с лампой ПЖ (что технологически намного сложнее).

Ну и так далее..

tyubik 17.08.2012 18:51

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 112151)
tyubik,
а мы еще и предохранители параллельно АВМ-2 в рельсовых цепях ставим. Тоже нужно объяснять смысл?:sm496:

А у предохранителей, кроме перегораний, еще и обрывы случаются, причем достаточно часто.

А предохранитель, легко оборачиваемый через РТУ для периодической проверки (фактически - для замены нити на новую), позволяет не делать того же самого с лампой ПЖ (что технологически намного сложнее).

Ну и так далее..

понимаете, это всё следствия, а вот теоретического ОБОСНОВАНИЯ установки нелинейных сопротивлений параллельно нити предохранителя пока нет.

Николай Николаевич 17.08.2012 18:57

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 112152)
понимаете, это всё следствия, а вот теоретического ОБОСНОВАНИЯ установки нелинейных сопротивлений параллельно нити предохранителя пока нет.

Так можно до бесконечности...
Обоснование именно УСТАНОВКИ ЧЕГО-ТО ПАРАЛЛЕЛЬНО ПРЕДОХРАНИТЕЛЮ?
Или обоснование именно УСТАНОВКИ НЕЛИНЕЙНЫХ СОПРОТИВЛЕНИЙ?

tyubik 17.08.2012 19:03

1. Обоснование шунтирования нити предохранителя;
2. Расчёт характеристик шунтирующего элемента;
3. Объяснение волшебного подпадания под п.2 электрических характеристик прожекторных ламп локомотивов.

Николай Николаевич 17.08.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 112155)
1. Обоснование шунтирования нити предохранителя;
2. Расчёт характеристик шунтирующего элемента;
3. Объяснение волшебного подпадания под п.2 электрических характеристик прожекторных ламп локомотивов.

1. Предохранитель, как очень ненадежный элемент, отказ которого приводит к нарушению нормальной работы устройств, требует резервирования.
2. Резервирование - схему или устройство - желательно иметь максимально простым и недорогим.
3. Желательно, чтобы резервный элемент был отличен от основного по своим свойствам, принципу действия и т.п.
4. Наши предшественники были отнюдь не чудаки, они осуществили патентный поиск, перебрали множество вариантов, изучили свойства различных подходящих элементов, конструкций и устройств и обнаружили, что серийное изделие железнодорожного назначения, дешевое и доступное, вполне удовлетворяет требованиям по критерию "цена/качество". И приняли управленческое решение.

tyubik 17.08.2012 19:23

"вода"


Часовой пояс GMT +3, время: 05:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика