А как на счет включать сигнальные показания только при подъезде поезда?

[Абрамов..ИЧ]

Собственно, насколько критичен, мог бы быть отказ от непрерывной сигнализации на сигнальных точках, взамен включению показаний лишь при приближении поезда?.. скажем на перегонах показания включались бы при сокращении расстояния до 1000 м (от поезда до точки), а на станциях… ну скажем до 500 м.
+АЛС в помощь..

Касательно непрерывности горения п.7 Приложения 3 ПТЭ (2011):
“Светофоры применяются, как правило, с непрерывно горящими сигнальными огнями.
На железнодорожных линиях с автоблокировкой допускается применение нормально негорящих сигнальных огней на проходных светофорах (загорающихся при вступлении поезда на блок-участок перед ними).”
Жёсткого запрета к этому нет.
Если не ошибаюсь, в реальности такое только на заградительных реализовано.
Это могло бы существенно снизить потребление электроэнергии в отрасли и повысить ресурс ламп (а с ним сократить и трудоемкость обслуживания).

[Александр]

Сообщение от Абрамов..ИЧ

На железнодорожных линиях с автоблокировкой допускается применение нормально негорящих сигнальных огней на проходных светофорах (загорающихся при вступлении поезда на блок-участок перед ними).”
Жёсткого запрета к этому нет.
Если не ошибаюсь, в реальности такое только на заградительных реализовано.

Ошибаетесь. Заградительные включаются независимо от наличия поезда, и назначение у них другое

[sunserone]

это можно сделать только при наличии систем диагностики. Если систем диагностики нет, то трудно визуально определить работает ли система или там питание пропало, а внедрение систем диагностики думаю что с лихвой перекроет горение ламп по себестоимости, тем более что сейчас внедряют светодиодные головки, которые более долговечные и экономичные.

[Admin]

15 Ватт = 0,015 кВт помножаем на 24 часа да на количество сигналов на перегоне (например 12), получаем 4,32 кВт-час в сутки на один перегон.

Стоимость 1 кВт-час допустим 2 рубля, итого 10 руб в сутки, 300 руб в мес. Ни о чем

Admin добавил 17.02.2012 в 15:24
Для справки:

из 1 кг плутония можно получить с учетом к.п.д. тепловой установки реактора до 15 млн кВт·ч электричества

[tiksi]

Поставим вопрос Абрамов..ИЧ иначе. Когда и почему из проектирования выпали нормальнонегорящие светофоры? Интересно!

tiksi добавил 17.02.2012 в 15:28

Сообщение от Admin

из 1 кг плутония можно получить с учетом к.п.д. тепловой установки реактора до 15 млн кВт·ч электричества

Ну Админ! Приводим км/тонн/брутто к плутонию оружейному? 5+! Не меньше.

[VAleT]

Если нормальная, функциональная система АЛС, а не числовка, то светофоры автоматического действия, наверное, можно было бы вообще погасить, как в метрополитене.

[Александр]

Сообщение от tiksi

Когда и почему из проектирования выпали нормальнонегорящие светофоры?

Когда ушли от работы на батарее и одном фидере (например, импульсно-проводная аб). В кодовой для этой цели потребовалось бы тянуть И-ОИ по всему перегону

Александр добавил 17.02.2012 в 15:34

Сообщение от Admin

из 1 кг плутония можно получить с учетом к.п.д. тепловой установки реактора до 15 млн кВт·ч электричества

Можно за пять лет, а можно и за 10 (-6) сек

[tiksi]

Александр, Про плутоний понял. А про кодовую не понял. Ну дали электричество по 1 категории, а зажгли лампы постояно для чего?

[Александр]

Ну дали электричество по 1 категории, а зажгли лампы постояно для чего?

Как говорить фонарю, что к нему поезд приближается? На импульсно-проводной были жилы извещения, в кодовой они не нужны, только из-за лампочки тянуть провода? Абсурд, лампочки и искричество дешевле содержания воздушки

[Медет]

такая схема была на казахской дороге, но ее никто не утвердил! видел изменения в принципиальных схемах сигнальных точек!

[tiksi]

Сообщение от Александр

Как говорить фонарю, что к нему поезд приближается?

Вот тут и дошло! Спасибочки.
В качестве шутки- "Как говорить фонарю, что к нему поезд приближается?". Вот так и родилась АЛСО.

[Абрамов..ИЧ]

Сообщение от Александр

Ошибаетесь. Заградительные включаются независимо от наличия поезда, и назначение у них другое

я не имел ввиду привязку к поезду; имел ввиду касательно требований ПТЭ (нормально выключенный он), хотя согласен не совсем корректно...

Сообщение от sunserone

это можно сделать только при наличии систем диагностики...

в рамках микропроцессорных систем..

Сообщение от Admin

15 Ватт = 0,015 кВт помножаем на 24 часа да на количество сигналов на перегоне (например 12), получаем 4,32 кВт-час в сутки на один перегон.

Стоимость 1 кВт-час допустим 2 рубля, итого 10 руб в сутки, 300 руб в мес. Ни о чем

на сети допустим 240000 светофоров * 0,015кВт * 24 часа * 2 рубля = 172000 руб в сутки = 63 000 000 руб/год. По-моему неплохо.
UPD: + экономия на ресурсе и обслуживании.

Какие минусы?

[СУНДЕТОВ]

Сообщение от Медет

такая схема была на казахской дороге, но ее никто не утвердил! видел изменения в принципиальных схемах сигнальных точек!

Схема работает давно. Основные нити нормально горят
полнакала. При имп. рц пост. тока вместо контакта ИП контакт П.
При ложной занятости,обрыве И,ОИ или перегорании основной
нити по яркости ламп можно определить неладное на СУ.

[tiksi]

Сообщение от Абрамов..ИЧ

63 000 000 руб/год. По-моему неплохо. Какие минусы?

Минус один. Они не наличкой. Шутка.

tiksi добавил 17.02.2012 в 17:12
С коначка не решим сей вопрос. Давайте думать.

[Николай Николаевич]

Сейчас практически вся числовая кодовая а/б оборудована постоянно-действующей двухсторонней а/б. Следовательно, везде есть провода И-ОИ и реле ИП.
Никакой проблемы нет включить тыловой контакт реле ИП в цепь включения РАЗРЕШАЮЩИХ огней проходных светофоров.
Я на своей дистанции так сделал на участке в 250 км еще в 90-е годы - служба получила разрешение ЦШ и утвердила схемы. ПТЭ - не запрещает.
Эффект:
- стали меньше перегорать лампочки;
- стали меньше разбивать линзы - оказывается, неинтересно разбивать негорящий светофор;
- и СЦБисты и путейцы моментально стали воспринимать включение огня как систему оповещения. Зажегся светфор - прекращай работу, убирай домкраты и т.п. - сейчас будет поезд.