Косяки проектировщиков
 

Предлагаю обсудить наиболее грубые косяки проектировщиков, которые вам попадались, только, я думаю, не стоит писать о несоответствии монтажных схем принципиальным, это сразу выявляется при пуско-наладке. Наиболее интересны ошибки, которые не проявились при проверке зависимостей, а выявились на действующих устройствах через некоторое время.

Легко говорить про косяки проектировщиков, а сами пробовали проектировать. Строителям вобще знать ничего не надо, запаял как спроектировали и все. Механики в большинстве своем не знают систем которые обслуживают, а уж те которые на соседних участках вобще понятия не имеют (исключения единицы которые в строй группах и вундеркинды занимающиеся пуско-наладкой). А с проектировщика требуют знать все системы и все правила, разбираться во всем. Это десятки систем ЭЦ, АБ, ДЦ, ДК плюс фундаменты, заземления, ПУЭ, ТОЭ, спецификации оборудования. А ведь все заканчивали одни и те же образовательные учреждения. Да и забывать не надо что проектировщик на бумаге не видит - работает это или нет, и хорошо если это типовое решение, а если нет? Вот и рисуешь как дурак, а проконсультироваться особо не с кем.

Да я сам это все знаю, и эксплуатировал, и много занимался пуско-наладками, сейчас проектирую, поэтому сам пока не делюсь чужими косяками, которые мне попадались, просто хочется услышать мнение коллег.

По большей части косяки происходит от недостаточности информации. "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Ошибки монтажа как правило это следствие очень больших объемов. В кратчайший срок выдается объект - на мелочи не смотрят, вот и вылазят очепятки. Как заметил sunserone, "строителям вобще знать ничего не надо, запаял как спроектировали и все".
Очень "рубила" постоянное охаивание проектного института преподователя в ВУЗе, мол напроектировали двоечники! Однако во первых он забыл, что сам этих "двоечников" учил, а во вторых, прежде чем выдвигать обвинения необходимо руководствоваться последней информацией, а не учебниками за 70й год. Обидно блин!
По поводу косяков, слышал такую байку: новый техник рассписал комплектации для стативов (обычно это делает специалист постарше или с большим опытом), ну и наставил НМШ на полки с РЭЛами, и что самое страшное не знаю как но это прошло и до строительства. Когда уже с завода стали звонить, а сроки уже во всю горели, то по старинному русскому обычаю, приехали задабривать горилкой. Короче все поставили, стативы сделали на грани фантастики и часть приборов стоит на полке с монтажной стороны. Станция не знаю какая - я за что купил за то и продал.

Я сейчас совмещаю работу инженера-проектировщика и преподавателя в ВУЗе. Соглашусь с sunserone, что проектирант должен обладать большим объемом знаний хотя, по сути, если он полжизни проектирует одни ЭЦ, то посади его за АБ - он ляпов кучу наделает.
Посему высказываюсь за комплексный подход в работе проектировщика, чтобы он всегда был на гребне волны, имел здравое представление о всём многообразии устройств, с которыми ему приходиться сталкиваться
Ну и чтобы регулярно пополнять свои знания, существуют курсы повышения квалификации, дополнит. образовательные курсы и т.п. Но вот я ни разу не слышал о каких-нибудь меж....ых семинарах или конференциях.

Качественная пуско-наладка не допускает появления косяков при эксплуатации.....

Вот если бы я сейчас работал на эксплуатации, то почесал бы язык(то бишь клаву) о проектантов, но теперь сам проектирую и знаю насколько многообразен выбор вариантов конкретного проекта и как тяжело не сделать ошибки. Ведь проектируют люди и, как правило, в очень сжатые сроки, а сдать проект надо "вчера".

Ну, как я понял, никто из эксплуатационщиков не хочет нас похаять. :-)
В принципе, все правильно говорите. Только вот есть такие ошибки, описки, которые никакая регулировка не выявит.

? пример ?

Пожалуйста.
Несколько лет назад предвходная точка станции Редкино перегона Тверь-Редкино загорелась более разрешающим. Известный случай. Только мало кто знает, что же на самом деле было.
Перегон АБТ.Скоростное движение, предусмотрено кодирование АЛСН и АЛСН-Е. Так вот за несколько лет до этого на станции перепаивали строго по проекту кодирование АЛСН-Е. Перепаяли, проверили на станции зависимости, все нормально. А вот предвходную точку на соответствие никто и не проверял, не догадались. И через несколько лет вылезло... Чья вина?... ШЧ, естественно улетел, да и так ЦШ прошерстило, мало не показалось.

Островский тогда был на какой должности?

ЗамШЧ, но он здравствут там в этой должности до сих пор.

Вот ошибка, которую выявил недавно.
При включении ограждения обновлялись маневровые колонки. В двух колонках в разных горловинах в то место где цепляется хвост из замыкающих реле в принципиальных схемах нарисовали один и тот же контакт. Далее при составлении монтажных схем на этот контакт прицепили два хвоста замыкающих реле. Ввиду интенсивной маневровой и поездной работы каждая колонка проверялась отдельно, при этом естественно второй хвост был отключен каким либо замыкающим реле.
В результате появилась возможность передачи колонки при замкнутых маршрутах, а так же без проверки охранных стрелок. Выявилось это благодаря второй ошибке, т.е. в четную и нечетную горловину включили контакт ЧОПИП. А так эту ошибку можно и нужно (очень странно что не выявили) было выявить только при составлении монтажных схем.

При пуско-наладке надо учитывать не интенсивность движения и идти на поводу у красноголовых, а требования программы и методики ПНР.

Дело в том что даже при отсутствии заданных маршрутов по всей станции, параллельная цепь обрывается так же контактами охранных стрелок другой горловины, чего не учитывает ни одна методика проверки.