Rafa

Честно говоря эти релюшки побольше, чем в модулях управления светофорами в МПЦ.

Rafa добавил 01.07.2014 в 22:29
Так может оно включает свет.

У других релюх тоже может якорь не залипать если с умом применять.

tyubik

Что мы там про Finder не знали до поста сего?

APCnik

Так это и есть блок АРС. БАРС так и расшифровывается Блок АРС. На процессоре написана версия ПО. БАРС v. 1.6 ДК, где ДК-Киев. Для разных городов имеется разная прошивка. За время эксплуатации находились ошибки в ПО, которые потом исправлялись. У вас в Харькове на поездах установлена своя система АРС, разработанная, если я не ошибаюсь, главным инженером службы "Ш". Насколько я знаю, она полностью на электронике и работает со сбоями.
Я уже писал что токи коммутации разные и не превышают по моим расчетам 300 мА. Минимальный ток, на который рассчитаны контакты - 5 мА, но у нас есть цепь, ток в которой не превышает 2 мА. Залипания контактов не было ни разу за более чем 9-летний срок эксплуатации, включая опытную. Но постоянно теряются контакты вследствие увеличения сопротивления между контактами даже в герметичных реле. Мы постоянно производим замеры этих сопротивлений.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Rafa

Тоесть у Вас какой-то обьект включается через последовательно соединенные контакты релюх первого и второго канала ? Так много кто делает.

Rafa добавил 01.07.2014 в 22:43
Микроконтроллер не бойсь фирмы Atmel ?

APCnik

Через выходы оптронов первого и второго каналов включаются релюхи, которые затем создают своими контактами логику и управляют релюхами блока управления. Релюхи блока управления уже могут коммутировать токи до 10 А и управлять контакторами в цепях управления поездом. Под вагоном навешана куча блоков с этими контакторами. Они управляют плавностью хода и торможения управляя секциями пуско-тормозных сопротивлений и вентилями замещения.
Честно говоря, под этикетку на процессоре не заглядывал. Да и не нужно оно мне. В ПО не имею права лезть. Моя задача поддерживать работоспособное состояние. А оптроны, к которым напрямую подходили провода из блока управления и поездные провода ЛУДС (локомотивный указатель допустимой скорости), действительно выгорали и приходилось менять. Насколько знаю в Питере, Москве и Новосибирске еще не додумались как устранить эту беду. Да и не дрючат их за случаи остановок поезда по причине захода процессора в "защитный режим" так, как нас. Может поэтому у них нет такой необходимости в улучшении работы схемы.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

ШВП

Сегодня ходил на предупредительный,в створе входной соседей.РШ нет.прошлогодняя станция.

Rafa

APCnik

Finder - такое же дерьмо как и все остальные реле, которые изготавливаются в ЕС. У разных производителей разная конструкция реле, но контакты для них всех делает только Relpol. Может быть Omron отличается от Европы не знаю. Для нас эти реле не закупают. Пока в опытной эксплуатации около года ходят реле с позолоченными контактами. Замечаний к их работе не было в течении всего этого времени и это тогда, когда не проходило и двух недель как снимали блоки на внеочередную ревизию для чистки обычных контактов реле. У нас есть свое ноу-хау по чистке контактов в герметичных реле без разборки.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Абрамов..ИЧ

И поэтому надо брать китайские! шутка)

В своё время занимался этим вопросом.
Малогабаритное эл.м. реле фирмы Gruner (Германия) выглядело очень достойно по сравнению с прочими. Оно конечно не первого класса, но оно имело несколько преимуществ перед другими реле такого типа. Одним из них было то, что у них имеется нормируемый межконтактный зазор (если не ошибаюсь параметр - contact gap). Этот зазор превосходил зазоры у всех остальных. Были и другие приемущества.. щас так сходу и не скажу по ним...

APCnik

Используются ли в МПЦ PIC-контроллеры?

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Rafa

Конечно. Все зависит от разработчика.

К примеру систему САУТ делали на МК ATmel.

Я знаю МК фирмы ATmel - и модули МПЦ буду делать только на них.

Rafa добавил 04.07.2014 в 17:48
САУТ-ЦМ/485. Построен на базе микропроцессоров Atmel. Функции приёма и обработки различных групп сигналов разнесены по отдельным блокам, которые располагаются вблизи источников сигналов. Связь между блоками осуществляется по интерфейсу RS-485.

APCnik

Если в МПЦ есть PIC-контроллеры, то, как следствие, должны быть и реле, которыми PIC-контроллер управляет. Тогда это и есть ответ на поставленный вопрос. Хотя в описании систем МПЦ, описанных на сайте, про PIC-контроллеры я ничего не нашел.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Rafa

И не найдете. PIC-контроллеры - это микросхема (подобная той которая в вашем БУ) из которой строят блоки управления различных систем.

Разработчики не ходят делиться принципиальными схемами этих блоков и названием элементной базы - так как это комерческая тайна.

Rafa добавил 04.07.2014 в 21:51

APCnik

Ну, допустим, принципиальные и монтажные схемы у меня есть и я прекрасно знаю работу своих блоков. Кроме того, я знаю, что такие же PIC-контроллеры установлены в блоках преобразователей, которые преобразуют импульсы от датчиков скорости в частоту, которая затем поступает на дешифратор измерителя скорости и параллельно на вход блока. Такие же PIC-контроллеры установлены в генераторах, которыми мы проверяем работу наших устройств. А вот программный код действительно никто не предоставит, хотя по представленному в описании алгоритму работы устройств довольно легко примерно понять основные принципы программы, которая прошита в PIC-контроллерах.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Rafa

Это тот - который имеет 5 блоков если не ошибаюсь. ?

Раньше вроде были датчики которые преобразовывали скорость в частоту без всяких микросхем.

Rafa добавил 04.07.2014 в 23:25
........................................


Расскажу один секрет производства МПЦ в Украине.

Некоторые проектные организации в Харькове, что-бы особо не париться в изготовлении контроллеров и всяких там модулей - покупают готовую продукцию.

К примеру большинство проектных организаций строят свои МПЦ на контроллерах Schneider Electric.



Я конечно с этим не сталкивался - но могу сказать точно - что каких-то левых релюх не 1-го класса в таких МПЦ дохрена.


Готов предположить - что они управляют светофорами и стрелками.

Включают эти реле - те самые контроллеры Schneider Electric.

Rafa добавил 04.07.2014 в 23:33
.......................


Бесит только одно. У нас в Харькове есть предприятие - где выпускают свои отечественные контроллеры (Констар).



Хер его знает зачем они тогда за бугром покупают левое



Rafa добавил 04.07.2014 в 23:36
..................................

Есть мысля пойти работать в Констар.

Кстати на таких контроллерах (Констар) оборудовано пару станций нашего метрополитена.