СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Отжимы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/3204-otzhimy.html)

zozl 28.09.2010 20:51

Отжимы
 
Подскажите, кто и при каких условиях несет ответственность за появление отжима на стрелке?

Torquato Tasso 28.09.2010 21:13

Цитата:

Сообщение от zozl (Сообщение 26271)
Подскажите, кто и при каких условиях несет ответственность за появление отжима на стрелке?

Давайте сначала разберемся. Пункт 9.1.2 Участие в проводимой ПДБ проверки стрелок на невозможность замыкания при закладке шаблона между остряком и рамным рельсом 4мм., а также проверка замыкания стрелок при закладке шаблона между остряком и рамным рельсом 2мм. Периодичность- раз в неделю( раз в 2 недели)....Пункт 9.1.1 Проверка стрелок на плотность прижатия производится в замкнутом положении отжатием ломиком остряка от рамного рельса. Периодичность -раз в неделю. Часто эти пункты путают. Что конкретно вы имеете ввиду?

ШНС СЦБ 28.09.2010 21:33

rjnjd-utyyflbq, по ЦШ-720-09 пункты 9.1.2 - теперь 2.1.2 (1 раз в 2 недели или 1 раз в 4 недели (в зависимости от класса ж.д. линии )), а 9.1.1- теперь 2.1.1 (1 раз в неделю, 1 раз в две недели, 1 раз в 4 недели). zozl, ответственность несем в первую очередь мы, так как осуществляем контроль за плотностью прилегания остряков к рамнымным рельсам (поэтому путейцы часто игнарируют эту проверку, некоторые не понимают даже зачем ее проводят). При комиссионной проверке (или по причине схода) если устанавливают, что произошло уширение колеи (относительно последней проверки), то вина путейцев если ток фрикции в норме. Если же ширина колеи в норме, то вина практически наша - завышеный ток фрикции и раму просто-напросто отбивает...

Андрей13 28.09.2010 21:44

Цитата:

Сообщение от zozl (Сообщение 26271)
Подскажите, кто и при каких условиях несет ответственность за появление отжима на стрелке?

Прямая ответственность в первую очередь за отставания остряка от рамного рельса при закладке щупа 4мм ложиться на проверяющих,а это ШН и ПДБ и далее по нарастающей.
Порядок устранения можно прочитать в ЦШ-530 (приложение №6).
Самые известные причины отставания это уширение колеи,плохое закрепление рамного рельса,люфты и завышенный ток фрикции.
А чтобы не было "нежданчика" стрелки проверяют на 3мм.:smile_24:

ШНС СЦБ 28.09.2010 21:47

Да, коллега! ЛЮФТЫ!!!! Но как-то ПДБ не особо ответственнен в этом вопросе! Сует всякую дрянь в пространство между остряком и серьговой изоляцией... На главном ходу оставляет в палец толщиной шабашки по 1 мм штук 10!:maniak:

НиколайМ 28.09.2010 21:55

При любых раскладах за появление отжима отвечают работники ШЧ, повторяю за появление отжима, либо мы проверяем и контролируем. А устранение отжима это уже дело другое и зависит от нашей напористости.

Андрей13 28.09.2010 21:56

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ
Сует всякую дрянь в пространство между остряком и серьговой изоляцией...

Ну здесь из двух зол выбирают наименьшее.В последнее время путейское начальство надавало по шапке ПД и они активно приводят в норму колею у острия и тем самым выкидывают шабашки.

Torquato Tasso 28.09.2010 22:04

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 26282)
Прямая ответственность в первую очередь за отставания остряка от рамного рельса при закладке щупа 4мм ложиться на проверяющих....

Несусветная глупость. Если так рассуждать, то получается, что все недочеты, которые , к примеру, нашел на станции УРБШ ложатся на самого УРБШ.

ШНС СЦБ 28.09.2010 22:09

Глупость то глупость, а скоро с созданием инфраструктуры мы путейцам и изостыки перебирать будем. У нас как, если не написал в ДУ-46 что нужно перебрать и секция загорелась по сходу, то виноват ШН. Горит-то наша рельсовая цепь и мы ее некоторое время не можем потушить-вот так рассуждают наверху

Андрей13 28.09.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 26291)
Несусветная глупость. Если так рассуждать, то получается, что все недочеты, которые , к примеру, нашел на станции УРБШ ложатся на самого УРБШ.

Напишем по другому.
Проверяющих стрелки согласно ГТП.:468:

ШНС СЦБ 28.09.2010 22:13

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 26288)
Ну здесь из двух зол выбирают наименьшее.В последнее время путейское начальство надавало по шапке ПД и они активно приводят в норму колею у острия и тем самым выкидывают шабашки.

Видимо ПДС Р-Т не дали по шапке, что перед ЦРБ это г... еще торчит между остряком и серьгой! Кричит у меня шаблон 1526! А когда я ему сказал, что серьги тоньше с обоих сторон он начал чесать репу, как-будто первый раз про такое слышит!:maniak:

Евгений002 28.09.2010 22:44

Цитата:

Сообщение от ИЛЬЯШОВ АНДРЕЙ (Сообщение 26284)
Да, коллега! ЛЮФТЫ!!!! Но как-то ПДБ не особо ответственнен в этом вопросе! Сует всякую дрянь в пространство между остряком и серьговой изоляцией... На главном ходу оставляет в палец толщиной шабашки по 1 мм штук 10!:maniak:

А мы сами путейцев распускаем, пару раз потратить время сделать, как буквально требует ЦШ530 при обнаружении отставания остряка от рамного рельса на 4мм т.е. по приложению 6 и порядок и уважение к СЦБистам возрастет. ДС и ПД там себя моментом увидят.

Torquato Tasso 28.09.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от Андрей13 (Сообщение 26294)
Напишем по другому.
Проверяющих стрелки согласно ГТП.:468:

Все равно глупость и дурость. Так может рассуждать или крупный(как он о себе думает) начальник или человек от напольного СЦБ весьма далекий. Пункты в ГТП 2.1.1 и 2.1.2 ( или 9.1.1 и 9.1.2) для того и нужны, чтобы вовремя выявлять и устранять отставание остряка от рамного рельса( т.к. это чревато сходом подвижного состава).Вот ежели мы с ПДБ прошли с проверкой стрелок на невозможность замыкания и ничего не выявили, а за нами следом идет комиссия и нашла "отжим", тогда согласен,вина наша. А если в этот понедельник не было отставаний, а вследующий оные появились. то в чем наша вина? Насчет люфтов тоже неправда. Практика показывает, что часто бывает так -люфтов нет, а отставание есть, и наоборот люфты есть и значительные- а отставаний нет.

ШНС СЦБ 28.09.2010 23:50

Цитата:

Сообщение от rjnjd-utyyflbq (Сообщение 26312)
Все равно глупость и дурость. Так может рассуждать или крупный(как он о себе думает) начальник или человек от напольного СЦБ весьма далекий. Пункты в ГТП 2.1.1 и 2.1.2 ( или 9.1.1 и 9.1.2) для того и нужны, чтобы вовремя выявлять и устранять отставание остряка от рамного рельса( т.к. это чревато сходом подвижного состава).Вот ежели мы с ПДБ прошли с проверкой стрелок на невозможность замыкания и ничего не выявили, а за нами следом идет комиссия и нашла "отжим", тогда согласен,вина наша. А если в этот понедельник не было отставаний, а вследующий оные появились. то в чем наша вина? Насчет люфтов тоже неправда. Практика показывает, что часто бывает так -люфтов нет, а отставание есть, и наоборот люфты есть и значительные- а отставаний нет.

Это рассуждение здравомыслящего человека. Но наш зШЧ говорит: "вы должны гарантировать работу устройства в установленных пределах до следующий проверки по гтп" При люфтах все играет, то замкнется, то нет, то на 2, то на 4мм. Но щель между остряком и рамным рельсом может появиться вследствии ухода остряка в междупутье за счет люфта

НиколайМ 29.09.2010 00:01

Отжимы с нашей стороны могут быть только от завышеного тока фрикции и люфта в соединении кулачка с рабочей тягой (кулачок или болт), остальное все ПЧ. Устранение зависит от отношения ШН и ПД, можно сразу на месте или запись, чем ограждаешь себя от неприятностей. И что касается отжимов любой ревизор спршивает сразу с ШН с последующими последствиями как будто путейцев не существует как вообще и остальных всех служб. Такой наш удел всех контролировать.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot