СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Отжимы (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/3204-otzhimy.html)

каркуша 30.09.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от psortd (Сообщение 26498)
Разберетесь с вязкостью зимнего масла проблема исчезнет, намного проще обязать дежурного греть фрикцию чем довести ее до ума

ну-дык бяка в том, что ДСП физически не может прогреть фрикцион!!!!!! шоб его прогреть нужно шоб на фрикцию хотяб пол минуты прокрутилось, а так просто переводит, а если много поездов, то вообще на красивое слово нарваться можно, да и не обязан ДСП енто делать.
проблема с маслом отпала после установки металокерамики, а раньшемасло с бензином мешали и на зиму вливали, немного помогало, но зато гемор по весне, кода все начинало течь

Николай Николаевич 30.09.2010 22:43

Цитата:

Сообщение от каркуша
Николай Николаевич, простому ШНу наверно не следует указывать Вам, но согласно ЦШ-720-09 на стрелках с двигатилем постоянного тока усилие перевода не меряется, а путеец сейчас ну дюже умный пошел, и наши инструкции тоже читает. на таких стрелках советую делать так: при комиссионном осмотре проверять стрелки на фрикцию с составлением акта за подписями ПД, ДС и ШН где указываем фактический ток на каждой стрелке и норму из инструкции для этой стрелки. а далее ЛЮБОЙ неперевод стрелки, с работой ее на фрикцию, уйдет за ПЧ без разборок и расследований. результат будет тот-же как у вас. во всяком случае у меня работает хорошо
__________________

Простому ШНу высказываться в мой адрес можно и нужно, иначе теряется смысл моего участия в работе форума.
В части ЦШ-720-09 - формально верно, но это недоразумение, которое при первой корректировке инструкции будет исправлено. Автор этого недоразумения соответствующие слова уже выслушал.
Но - Указание МПС о проверке УКРУПом всех стрелок действует, и по статусу Указание МПС выше, чем Инструкция ОАО "РЖД".
И я категорически настаиваю (ну, если хотите, в формате общения на форуме - настоятельно агитирую) за регулярное и скрупулезное выполнение этой работы. И так же категорически призываю не компенсировать плохое содержание стрелочного перевода завышением усилия и тока фрикции!
В части результата - мы же говорили о причинах возникновения отжима. Если усилие и ток завышен - вероятность отжима возрастает в разы!

Николай Николаевич добавил 30.09.2010 в 20:43
В части "прогрева фрикции", рассуждений о типах смазки фрикционных дисков: в электроприводах типа СП-6М, СП-6К, СП-6 металлические диски фрикциона должны быть заменены на металлокерамику, смазывать которую ни в коем случае нельзя! Для электроприводов типа СП-2, СП-3 приведенные рассуждения наверное верны, но этих приводов уже не так много осталось, и, как правило, они сохранились на малодеятельных стрелках.

psortd 30.09.2010 22:55

Цитата:

Сообщение от НиколайМ
Это так сказать, иногда делается для ревизора, если есть сомнения к даной стрелке.

Мы это делаем для себя

НиколайМ 30.09.2010 23:04

Давайте: кто за металлические диски, а кто за металлокерамику. Я уже говорил, редуктор СП-3 не променяю ни на какой, любой мдификации на даный час. Либо считаю его самым надежным в части эксплуатации, и при установке новых приводов ставлю СП-3, запас которых почти нуль.

Николай Николаевич 30.09.2010 23:14

Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 26511)
Давайте: кто за металлические диски, а кто за металлокерамику. Я уже говорил, редуктор СП-3 не променяю ни на какой, любой мдификации на даный час. Либо считаю его самым надежным в части эксплуатации, и при установке новых приводов ставлю СП-3, запас которых почти нуль.

Ну кто будет спорить - СП-3 - неплохой был электропривод. Но он выпускался в Киеве до 1982, кажется, года. Потом был снят с производства, так как появился СП-6. Потом не стало СССР, и производство электроприводов осталось за пределами России. Поэтому, если уважаемый НиколайМ работает в России, то вновь устанавливать СП-3 нельзя ни технически, ни юридически. И точно так же нельзя в электропривод СП-6М ставить редуктор от СП-3.

НиколайМ 30.09.2010 23:21

Уважаемый Николай Николаевич, с Вашего позволения вопрос: закон оставим в покое, почему технически нельзя ставить СП-3 вместо СП-6?

Rus1359 01.10.2010 08:40

Цитата:

Сообщение от каркуша (Сообщение 26489)
Николай Николаевич, простому ШНу наверно не следует указывать Вам, но согласно ЦШ-720-09 на стрелках с двигатилем постоянного тока усилие перевода не меряется, а путеец сейчас ну дюже умный пошел, и наши инструкции тоже читает. на таких стрелках советую делать так: при комиссионном осмотре проверять стрелки на фрикцию с составлением акта за подписями ПД, ДС и ШН где указываем фактический ток на каждой стрелке и норму из инструкции для этой стрелки. а далее ЛЮБОЙ неперевод стрелки, с работой ее на фрикцию, уйдет за ПЧ без разборок и расследований. результат будет тот-же как у вас. во всяком случае у меня работает хорошо

Полностью согласен в электроприводах с двигателем МСТ т.к ток не можем померить перевода и фрикциии УКРУП и нужен а с двигателями типа МСП не вижу смысла измерять усилие прижатия смысл там мерить???? да еще и в ЦШ-720-09 ввели это проверять зачем ???

александр1227 01.10.2010 08:47

а у меня так вообще ни ПДБ ни путейца ПД не дает - говорит что у него то3 то5 путейцев на станции - на проверку стрелок проверяем стрелки и сами вставляем это Г... меж остряком и серьгой и как в этом случае поступиш?

Николай Николаевич 01.10.2010 12:01

Цитата:

Сообщение от НиколайМ (Сообщение 26514)
Уважаемый Николай Николаевич, с Вашего позволения вопрос: закон оставим в покое, почему технически нельзя ставить СП-3 вместо СП-6?

Отвечаю - технически это все равно, что вместо рельса Р65 поставить рельс Р43. Как временную меру при, например, восстановительных работах - ну еще куда не шло. Но не более. Тем более, что конструкторской документации на СП-3 в России нет! и, самое главное, и необходимости такой нет.

Николай Николаевич добавил 01.10.2010 в 09:40
Цитата:

Сообщение от Rus1359 (Сообщение 26534)
Полностью согласен в электроприводах с двигателем МСТ т.к ток не можем померить перевода и фрикциии УКРУП и нужен а с двигателями типа МСП не вижу смысла измерять усилие прижатия смысл там мерить???? да еще и в ЦШ-720-09 ввели это проверять зачем ???

Уважаемые форумчане!
Одна из целей моего участия в работе форума - поделиться с Вами той суммой знаний и опыта, который имеется в Департаменте ЦШ и у меня лично! Поверьте, и опыта и знаний - не мало!
Я же Вам попытался написать, как при поможи прибора УКРУП и механизма влияния на путейцев снять кучу СВОИХ проблем, исполняя требования Указания МПС от 04.04.1996 г. Там же все четко написано - как ЗАСТАВИТЬ путейцев привести стрелки в порядок!
А Вы мне о чем? О том, что в Инструкцию ЦШ-720-09 это требование включить забыли - так я же Вам уже написал, что с виновником я разобрался, изменение в Инструкции будет внесено. Самое главное - ЭТО НУЖНО ДЕЛАТЬ!
И последнее - приводить свой опыт в качестве аргумента наверное не очень хорошо. но я это сделал с 1543 стрелками ЭЦ - разве для Вас это не аргумент?

Николай Николаевич добавил 01.10.2010 в 10:01
Цитата:

Сообщение от александр1227 (Сообщение 26535)
а у меня так вообще ни ПДБ ни путейца ПД не дает - говорит что у него то3 то5 путейцев на станции - на проверку стрелок проверяем стрелки и сами вставляем это Г... меж остряком и серьгой и как в этом случае поступиш?

Ну это вообще ни в какие рамки не лезет, если это действительно так!
Устранять отжимы без измерения ширины колеи и, соответственно, без путейцев КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!
И проверять стрелки УКРУПом без путейцев нет смысла - тем более, что Указание МПС от 04.04.1996 г. № Г-304у их к этому ОБЯЗЫВАЕТ!
И вообще, не надо входить в положение путейцев, энергетиков, движенцев и т.д.
В качестве примера - я, работая в должности ШЧ, 1 раз в месяц приглашал К СЕБЕ В КАБИНЕТ четырех начальников ПЧ и одного ЭЧ для разбора отказов и выработки мер. Официально - назначение разбора телеграммой за подписью ШЧ и оформление результатов разбора протоколом за подписью ШЧ. И приходили как миленькие, хотя пришлось несколько месяцев за это повоевать. Причем один ПЧ и ЭЧ жили в том же городе, а еще 3 ПЧ приезжали за 60 км, 120 км и 120 км соответственно. Ну, справедливости ради скажу, что иногда приезжали не лично ПЧ, а зам.ПЧ или ПЧГ. Но ПЧ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО КАЖДЫЙ РАЗ ЗВОНИЛ И СОГЛАСОВЫВАЛ!
Самое интересное, что я там уже 10 лет не ШЧ, там после меня уже третий ШЧ - а такая система, говорят, работает до сих пор. И НИКТО НЕ РЕШАЕТСЯ ОТМЕНИТЬ!

Василич 01.10.2010 12:18

На станциях, где установлены привода с двигателем МСТ, с УКРУПами работаем плотно и вопросов типа надо-ненадо не возникает. Но на стрелках с МСП УКРУПы "убили" в течении года-двух, отправили в ремонт и с тех пор больше не видели. Вот и полагаемся на слух (как поёт редуктор), на глаз (как идёт остряк), да на старую добрую Цешку (если Iф 3А и больше - идёшь с ПД на стрелку разбираться).

каркуша 01.10.2010 13:04

Цитата:

Сообщение от александр1227 (Сообщение 26535)
а у меня так вообще ни ПДБ ни путейца ПД не дает - говорит что у него то3 то5 путейцев на станции - на проверку стрелок проверяем стрелки и сами вставляем это Г... меж остряком и серьгой и как в этом случае поступиш?

я уже писал на эту тему, но повторю: нет путейцев отписываем в ДУ-46 ,,работа не производилась в связи с отсутствием работников ПЧ,, И УСЕ В СЛЕДУЮЩИЙ ПОНЕДЕЛЬНИК ПРИБЕГУТ КАК ПОЛОЖЕНО, нечего за других работать. у нас ШЧ махом отучил, увидел при проверке стрелок ШЦМа с ключами на 36 и ШНС, ШН, ШЦМ без премии 2 месяца

Николай Николаевич 01.10.2010 13:26

Цитата:

Сообщение от Василич (Сообщение 26556)
На станциях, где установлены привода с двигателем МСТ, с УКРУПами работаем плотно и вопросов типа надо-ненадо не возникает. Но на стрелках с МСП УКРУПы "убили" в течении года-двух, отправили в ремонт и с тех пор больше не видели. Вот и полагаемся на слух (как поёт редуктор), на глаз (как идёт остряк), да на старую добрую Цешку (если Iф 3А и больше - идёшь с ПД на стрелку разбираться).

Пожалуйста, напишите фамилию - имя - отчество Вашего ШЧ - я с ним поговорю... Если Вы из ОАО "РЖД", естественно.

Василич 01.10.2010 16:40

Николай Николаевич. Информация у вас в профиле.

Николай Николаевич 01.10.2010 17:10

Информацию получил, спасибо!

каркуша 01.10.2010 18:11

БЛИН!!! приятно аж читать, у нас ШЧ хороший, но если чо можна тоже написать??


Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика