СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.09.2010, 22:08   #46 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для каркуша

Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 54
Сообщений: 1,454
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 217
Цитата:
Сообщение от psortd Посмотреть сообщение
Разберетесь с вязкостью зимнего масла проблема исчезнет, намного проще обязать дежурного греть фрикцию чем довести ее до ума
ну-дык бяка в том, что ДСП физически не может прогреть фрикцион!!!!!! шоб его прогреть нужно шоб на фрикцию хотяб пол минуты прокрутилось, а так просто переводит, а если много поездов, то вообще на красивое слово нарваться можно, да и не обязан ДСП енто делать.
проблема с маслом отпала после установки металокерамики, а раньшемасло с бензином мешали и на зиму вливали, немного помогало, но зато гемор по весне, кода все начинало течь
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Цитировать 0
Старый 30.09.2010, 22:43   #47 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от каркуша
Николай Николаевич, простому ШНу наверно не следует указывать Вам, но согласно ЦШ-720-09 на стрелках с двигатилем постоянного тока усилие перевода не меряется, а путеец сейчас ну дюже умный пошел, и наши инструкции тоже читает. на таких стрелках советую делать так: при комиссионном осмотре проверять стрелки на фрикцию с составлением акта за подписями ПД, ДС и ШН где указываем фактический ток на каждой стрелке и норму из инструкции для этой стрелки. а далее ЛЮБОЙ неперевод стрелки, с работой ее на фрикцию, уйдет за ПЧ без разборок и расследований. результат будет тот-же как у вас. во всяком случае у меня работает хорошо
__________________
Простому ШНу высказываться в мой адрес можно и нужно, иначе теряется смысл моего участия в работе форума.
В части ЦШ-720-09 - формально верно, но это недоразумение, которое при первой корректировке инструкции будет исправлено. Автор этого недоразумения соответствующие слова уже выслушал.
Но - Указание МПС о проверке УКРУПом всех стрелок действует, и по статусу Указание МПС выше, чем Инструкция ОАО "РЖД".
И я категорически настаиваю (ну, если хотите, в формате общения на форуме - настоятельно агитирую) за регулярное и скрупулезное выполнение этой работы. И так же категорически призываю не компенсировать плохое содержание стрелочного перевода завышением усилия и тока фрикции!
В части результата - мы же говорили о причинах возникновения отжима. Если усилие и ток завышен - вероятность отжима возрастает в разы!

Николай Николаевич добавил 30.09.2010 в 20:43
В части "прогрева фрикции", рассуждений о типах смазки фрикционных дисков: в электроприводах типа СП-6М, СП-6К, СП-6 металлические диски фрикциона должны быть заменены на металлокерамику, смазывать которую ни в коем случае нельзя! Для электроприводов типа СП-2, СП-3 приведенные рассуждения наверное верны, но этих приводов уже не так много осталось, и, как правило, они сохранились на малодеятельных стрелках.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 30.09.2010 в 22:43. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 30.09.2010, 22:55   #48 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для psortd

Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 274
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 52 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 30
Цитата:
Сообщение от НиколайМ
Это так сказать, иногда делается для ревизора, если есть сомнения к даной стрелке.
Мы это делаем для себя
psortd вне форума   Цитировать 0
Старый 30.09.2010, 23:04   #49 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Давайте: кто за металлические диски, а кто за металлокерамику. Я уже говорил, редуктор СП-3 не променяю ни на какой, любой мдификации на даный час. Либо считаю его самым надежным в части эксплуатации, и при установке новых приводов ставлю СП-3, запас которых почти нуль.
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 30.09.2010, 23:14   #50 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Давайте: кто за металлические диски, а кто за металлокерамику. Я уже говорил, редуктор СП-3 не променяю ни на какой, любой мдификации на даный час. Либо считаю его самым надежным в части эксплуатации, и при установке новых приводов ставлю СП-3, запас которых почти нуль.
Ну кто будет спорить - СП-3 - неплохой был электропривод. Но он выпускался в Киеве до 1982, кажется, года. Потом был снят с производства, так как появился СП-6. Потом не стало СССР, и производство электроприводов осталось за пределами России. Поэтому, если уважаемый НиколайМ работает в России, то вновь устанавливать СП-3 нельзя ни технически, ни юридически. И точно так же нельзя в электропривод СП-6М ставить редуктор от СП-3.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 30.09.2010, 23:21   #51 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ

Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,468
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1965 раз(а)
Фотоальбомы: 118 фото
Репутация: 383
Уважаемый Николай Николаевич, с Вашего позволения вопрос: закон оставим в покое, почему технически нельзя ставить СП-3 вместо СП-6?
НиколайМ вне форума   Цитировать 0
Старый 01.10.2010, 08:40   #52 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rus1359

Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 327
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от каркуша Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, простому ШНу наверно не следует указывать Вам, но согласно ЦШ-720-09 на стрелках с двигатилем постоянного тока усилие перевода не меряется, а путеец сейчас ну дюже умный пошел, и наши инструкции тоже читает. на таких стрелках советую делать так: при комиссионном осмотре проверять стрелки на фрикцию с составлением акта за подписями ПД, ДС и ШН где указываем фактический ток на каждой стрелке и норму из инструкции для этой стрелки. а далее ЛЮБОЙ неперевод стрелки, с работой ее на фрикцию, уйдет за ПЧ без разборок и расследований. результат будет тот-же как у вас. во всяком случае у меня работает хорошо
Полностью согласен в электроприводах с двигателем МСТ т.к ток не можем померить перевода и фрикциии УКРУП и нужен а с двигателями типа МСП не вижу смысла измерять усилие прижатия смысл там мерить???? да еще и в ЦШ-720-09 ввели это проверять зачем ???
Rus1359 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.10.2010, 08:47   #53 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для александр1227

Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
а у меня так вообще ни ПДБ ни путейца ПД не дает - говорит что у него то3 то5 путейцев на станции - на проверку стрелок проверяем стрелки и сами вставляем это Г... меж остряком и серьгой и как в этом случае поступиш?
александр1227 вне форума   Цитировать 0
Старый 01.10.2010, 12:01   #54 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Уважаемый Николай Николаевич, с Вашего позволения вопрос: закон оставим в покое, почему технически нельзя ставить СП-3 вместо СП-6?
Отвечаю - технически это все равно, что вместо рельса Р65 поставить рельс Р43. Как временную меру при, например, восстановительных работах - ну еще куда не шло. Но не более. Тем более, что конструкторской документации на СП-3 в России нет! и, самое главное, и необходимости такой нет.

Николай Николаевич добавил 01.10.2010 в 09:40
Цитата:
Сообщение от Rus1359 Посмотреть сообщение
Полностью согласен в электроприводах с двигателем МСТ т.к ток не можем померить перевода и фрикциии УКРУП и нужен а с двигателями типа МСП не вижу смысла измерять усилие прижатия смысл там мерить???? да еще и в ЦШ-720-09 ввели это проверять зачем ???
Уважаемые форумчане!
Одна из целей моего участия в работе форума - поделиться с Вами той суммой знаний и опыта, который имеется в Департаменте ЦШ и у меня лично! Поверьте, и опыта и знаний - не мало!
Я же Вам попытался написать, как при поможи прибора УКРУП и механизма влияния на путейцев снять кучу СВОИХ проблем, исполняя требования Указания МПС от 04.04.1996 г. Там же все четко написано - как ЗАСТАВИТЬ путейцев привести стрелки в порядок!
А Вы мне о чем? О том, что в Инструкцию ЦШ-720-09 это требование включить забыли - так я же Вам уже написал, что с виновником я разобрался, изменение в Инструкции будет внесено. Самое главное - ЭТО НУЖНО ДЕЛАТЬ!
И последнее - приводить свой опыт в качестве аргумента наверное не очень хорошо. но я это сделал с 1543 стрелками ЭЦ - разве для Вас это не аргумент?

Николай Николаевич добавил 01.10.2010 в 10:01
Цитата:
Сообщение от александр1227 Посмотреть сообщение
а у меня так вообще ни ПДБ ни путейца ПД не дает - говорит что у него то3 то5 путейцев на станции - на проверку стрелок проверяем стрелки и сами вставляем это Г... меж остряком и серьгой и как в этом случае поступиш?
Ну это вообще ни в какие рамки не лезет, если это действительно так!
Устранять отжимы без измерения ширины колеи и, соответственно, без путейцев КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!
И проверять стрелки УКРУПом без путейцев нет смысла - тем более, что Указание МПС от 04.04.1996 г. № Г-304у их к этому ОБЯЗЫВАЕТ!
И вообще, не надо входить в положение путейцев, энергетиков, движенцев и т.д.
В качестве примера - я, работая в должности ШЧ, 1 раз в месяц приглашал К СЕБЕ В КАБИНЕТ четырех начальников ПЧ и одного ЭЧ для разбора отказов и выработки мер. Официально - назначение разбора телеграммой за подписью ШЧ и оформление результатов разбора протоколом за подписью ШЧ. И приходили как миленькие, хотя пришлось несколько месяцев за это повоевать. Причем один ПЧ и ЭЧ жили в том же городе, а еще 3 ПЧ приезжали за 60 км, 120 км и 120 км соответственно. Ну, справедливости ради скажу, что иногда приезжали не лично ПЧ, а зам.ПЧ или ПЧГ. Но ПЧ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО КАЖДЫЙ РАЗ ЗВОНИЛ И СОГЛАСОВЫВАЛ!
Самое интересное, что я там уже 10 лет не ШЧ, там после меня уже третий ШЧ - а такая система, говорят, работает до сих пор. И НИКТО НЕ РЕШАЕТСЯ ОТМЕНИТЬ!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 01.10.2010 в 12:01. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.10.2010, 12:18   #55 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
На станциях, где установлены привода с двигателем МСТ, с УКРУПами работаем плотно и вопросов типа надо-ненадо не возникает. Но на стрелках с МСП УКРУПы "убили" в течении года-двух, отправили в ремонт и с тех пор больше не видели. Вот и полагаемся на слух (как поёт редуктор), на глаз (как идёт остряк), да на старую добрую Цешку (если Iф 3А и больше - идёшь с ПД на стрелку разбираться).
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.10.2010, 13:04   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для каркуша

Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 54
Сообщений: 1,454
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 217
Цитата:
Сообщение от александр1227 Посмотреть сообщение
а у меня так вообще ни ПДБ ни путейца ПД не дает - говорит что у него то3 то5 путейцев на станции - на проверку стрелок проверяем стрелки и сами вставляем это Г... меж остряком и серьгой и как в этом случае поступиш?
я уже писал на эту тему, но повторю: нет путейцев отписываем в ДУ-46 ,,работа не производилась в связи с отсутствием работников ПЧ,, И УСЕ В СЛЕДУЮЩИЙ ПОНЕДЕЛЬНИК ПРИБЕГУТ КАК ПОЛОЖЕНО, нечего за других работать. у нас ШЧ махом отучил, увидел при проверке стрелок ШЦМа с ключами на 36 и ШНС, ШН, ШЦМ без премии 2 месяца
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Цитировать 0
Старый 01.10.2010, 13:26   #57 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
На станциях, где установлены привода с двигателем МСТ, с УКРУПами работаем плотно и вопросов типа надо-ненадо не возникает. Но на стрелках с МСП УКРУПы "убили" в течении года-двух, отправили в ремонт и с тех пор больше не видели. Вот и полагаемся на слух (как поёт редуктор), на глаз (как идёт остряк), да на старую добрую Цешку (если Iф 3А и больше - идёшь с ПД на стрелку разбираться).
Пожалуйста, напишите фамилию - имя - отчество Вашего ШЧ - я с ним поговорю... Если Вы из ОАО "РЖД", естественно.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.10.2010, 16:40   #58 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Николай Николаевич. Информация у вас в профиле.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.10.2010, 17:10   #59 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Информацию получил, спасибо!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 01.10.2010, 18:11   #60 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для каркуша

Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 54
Сообщений: 1,454
Поблагодарил: 84 раз(а)
Поблагодарили 207 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 217
БЛИН!!! приятно аж читать, у нас ШЧ хороший, но если чо можна тоже написать??
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot