СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.03.2016, 16:30   #31 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Тут АБСОЛЮТНО с Вами согласен, просто наверное настало время им что-то менять, в хорошем смысле...
Там конечно в настоящее время все грустно.
Ребята потерялись во времени и пространстве.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 18.03.2016, 22:26   #32 (ссылка)
Горняк.

Автор темы
 
Аватар для bekas

Регистрация: 15.07.2012
Возраст: 59
Сообщений: 97
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 10 фото
Репутация: 32
На данный момент в постоянной эксплуатации у нас на горке имеется 35 двигателей ЭМСУ-СПГ. Отстояли уже две зимы без всякого обогрева. Никаких сбоев и отказов по причине замерзания электронного блока управления не было. Поэтому у нас даже и голова не болит о том, как подключить обогрев. Вполне обходимся без него. Да и специалисты с завода, когда приезжали к нам во время опытной эксплуатации этих двигателей, по поводу обогрева ЭБУ даже и не заикались. Так что в наших Московских широтах, я думаю, можно обходиться и без обогрева.
bekas вне форума   Цитировать 0
Старый 21.03.2016, 06:59   #33 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1722 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от bekas Посмотреть сообщение
На данный момент в постоянной эксплуатации у нас на горке имеется 35 двигателей ЭМСУ-СПГ. Отстояли уже две зимы без всякого обогрева. Никаких сбоев и отказов по причине замерзания электронного блока управления не было. Поэтому у нас даже и голова не болит о том, как подключить обогрев. Вполне обходимся без него. Да и специалисты с завода, когда приезжали к нам во время опытной эксплуатации этих двигателей, по поводу обогрева ЭБУ даже и не заикались. Так что в наших Московских широтах, я думаю, можно обходиться и без обогрева.
Да и хорошо, всегда бы так. Но невыполнение ТР может являться основанием отказа от гарантийных обязательств в случае чего, имейте в виду.

Последний раз редактировалось NikoS; 21.03.2016 в 06:59. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 21.03.2016, 10:15   #34 (ссылка)
Горняк.

Автор темы
 
Аватар для bekas

Регистрация: 15.07.2012
Возраст: 59
Сообщений: 97
Поблагодарил: 44 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 10 фото
Репутация: 32
Так это понятно, что в случае чего прицепиться можно к чему угодно. Но изобретая свой двигатель производитель не мог не понимать, что для обогрева потребуется дополнительное оборудование, которого в приводах просто нет. Его придется городить дополнительно. А это, зачастую, проблематично, потому что, например у нас, просто нет лишних жил кабеля и придется кидать новый кабель, ковырять всю горку. Поэтому можно было в паспорте указать предельные температуры, при которых двигатель может работать без подогрева электронного блока. А этого в паспорте нет. Есть предельные рабочии температуры - от +65 до -60. Вот и приходиться продолжать испытывать двигатель на прочность в полевых условиях. Пока тянет, тьфу, тьфу...
bekas вне форума   Цитировать 0
Старый 21.03.2016, 10:39   #35 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от bekas Посмотреть сообщение
Так это понятно, что в случае чего прицепиться можно к чему угодно. Но изобретая свой двигатель производитель не мог не понимать, что для обогрева потребуется дополнительное оборудование, которого в приводах просто нет. Его придется городить дополнительно. А это, зачастую, проблематично, потому что, например у нас, просто нет лишних жил кабеля и придется кидать новый кабель, ковырять всю горку. Поэтому можно было в паспорте указать предельные температуры, при которых двигатель может работать без подогрева электронного блока. А этого в паспорте нет. Есть предельные рабочии температуры - от +65 до -60. Вот и приходиться продолжать испытывать двигатель на прочность в полевых условиях. Пока тянет, тьфу, тьфу...
"Изобретая свой двигатель", производитель понимал, что в России уже несколько десятилетий системы ЭЦ проектируются с электрообогревом в электроприводах. Лет сорок как минимум, если не больше...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 21.03.2016, 10:46   #36 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1722 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Николай Николаевич, производитель предписывает корячить для своих двигателей персональный обогрев.
То есть помимо существующих ПХЭ-ОХЭ еще пробрасывать ПХДЭ-ОХДЭ (это не придумки, это в указании ГТСС).
И даже если вопреки указанию включаться в ПХЭ-ОХЭ, все равно потребуется увеличивать дублирование на эти жилы, а как быть, если его неоткуда взять? - об этом речь.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 21.03.2016, 11:14   #37 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, производитель предписывает корячить для своих двигателей персональный обогрев.
То есть помимо существующих ПХЭ-ОХЭ еще пробрасывать ПХДЭ-ОХДЭ (это не придумки, это в указании ГТСС).
И даже если вопреки указанию включаться в ПХЭ-ОХЭ, все равно потребуется увеличивать дублирование на эти жилы, а как быть, если его неоткуда взять? - об этом речь.
То, что Указание ГТСС "кривое" - я не спорю. И именно в Указании ГТСС нужно было все разложить по полочкам.
На самом деле - никакого дополнительного обогрева изобретать не нужно, в системе ЭО стрелочных электроприводов есть неиспользованная "фишка" в виде резистора и штепсельной розетки для подключения переноски. Соответственно, есть - по крайней мере теоретически - и необходимая мощность.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 21.03.2016, 11:33   #38 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
в системе ЭО стрелочных электроприводов есть неиспользованная "фишка" в виде резистора и штепсельной розетки для подключения переноски. Соответственно, есть - по крайней мере теоретически - и необходимая мощность.
Нету этой мощности, если теоретически:
1. Лампочку включают одновременно только на одной стрелке, а не на всех сразу
2. При опущенной заслонке обогрев отключается.
[IMG][/IMG]
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.03.2016 в 12:34.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 21.03.2016, 13:02   #39 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 136 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от bekas Посмотреть сообщение
Так это понятно, что в случае чего прицепиться можно к чему угодно. Но изобретая свой двигатель производитель не мог не понимать, что для обогрева потребуется дополнительное оборудование, которого в приводах просто нет. Его придется городить дополнительно. А это, зачастую, проблематично, потому что, например у нас, просто нет лишних жил кабеля и придется кидать новый кабель, ковырять всю горку. Поэтому можно было в паспорте указать предельные температуры, при которых двигатель может работать без подогрева электронного блока. А этого в паспорте нет. Есть предельные рабочии температуры - от +65 до -60. Вот и приходиться продолжать испытывать двигатель на прочность в полевых условиях. Пока тянет, тьфу, тьфу...
ДЛЯ СПРАВКИ:
Предельная рабочая температура- это температура при которой изделие сохраняет работоспособность в течение 2-х часов.
В соответствии с ГОСТ Р 55369-2012 , эл. привод относится к классу условий размещения К4 по норме воздействия климатических факторов, т.е. для исполнения УХЛ диапазон рабочих температур
минус 60 плюс 55, диапазон предельных температур соответственно минус 60 плюс 65.
При совпадении значений предельного и рабочего показателей , значение считается рабочим.

Если в ТУ на движок указан другой диапазон ( но не хуже , чем на привод), а завод (ГЭКСАР) заявил , что такое имеет место быть, то должно сие подтверждено протоколом и актом испытаний.
Далее Элтеза или Термотрон должны провести типовые испытания эл. привода по программе , согласованной с Заказчиком, и в неё , наверное, должны быть внесены и требования по климатике и тряске. Это в идеале...
Но. При сертификации эл. привод в сборе будет испытан по- любому на требования ГОСТ Р 55369-2012 на соответствие классу его размещения, т.е К4 по температуре и МС4 по вибро-ударостойкости.
Ресурс -это отдельная тема.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 30.03.2016, 20:45   #40 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для 1max

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Бугуруслан
Сообщений: 85
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
У меня на станции установили на двух стрелках ЭМСУ, двухпроводка. Эксплуатируем примерно пол года, один перестал работать)), второй без проблем. Ещё на одной станции так же. По дороге говорят отказало 10 штук. Про конденсаторы правдо ни слова нет в РЭ.
1max вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 00:15   #41 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для combat1304

Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 52
Сообщений: 412
Поблагодарил: 345 раз(а)
Поблагодарили 188 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 101
В каких климатических условиях эксплуатировали? Был ли подогрев двигателя как того рекомендует указание ГТСС?
combat1304 вне форума   Цитировать 1
Старый 31.03.2016, 07:34   #42 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для 1max

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Бугуруслан
Сообщений: 85
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Климатическая зона умеренная.Подогрев не подключался так как требования нет. РЭ пишет работа двигателя +50 до -60. Да и нечему там замерзать. Вот всёже как быть с кондёрами? Мможет совпадение, но отказал движок который подключался без конденсаторов.

1max добавил 31.03.2016 в 07:34
Идея мне лично нравится.

Последний раз редактировалось 1max; 31.03.2016 в 07:34. Причина: Добавлено сообщение
1max вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 08:18   #43 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Vitaliy1990

Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 85
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 17 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Цитата:
Сообщение от 1max Посмотреть сообщение
У меня на станции установили на двух стрелках ЭМСУ, двухпроводка. Эксплуатируем примерно пол года, один перестал работать)), второй без проблем. Ещё на одной станции так же. По дороге говорят отказало 10 штук. Про конденсаторы правдо ни слова нет в РЭ.
ну если пришла партия из 11-12 штук, и только два из них оказались в рабочем состоянии, то тут явно какой-то брак с завода
Vitaliy1990 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 10:02   #44 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для 1max

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Бугуруслан
Сообщений: 85
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vitaliy1990 Посмотреть сообщение
ну если пришла партия из 11-12 штук, и только два из них оказались в рабочем состоянии, то тут явно какой-то брак с завода
Пришло штук 30 на дистанцию если я не ошибаюсь. Но на двух станциях, это о чём-то говорит.
1max вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 19:20   #45 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Vitaliy1990

Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 85
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 17 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Может быть у вас хреновое электропитание, т.е. высокая переменная составляющая в рпб рмб?
Vitaliy1990 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электродвигатель ЭМСУ ШНС КРП Постовое и напольное оборудование 211 23.01.2026 20:57
Стрелочный электродвигатель ДБУ Василич Приборы и напольное оборудование 146 18.02.2021 11:23
Электродвигатель п11м (см) Niquille Учебные материалы железнодорожной тематики 0 14.06.2013 21:34
=Диплом= Тяговый электродвигатель ТЕ-006 2ТЭ116 Admin Студенту-локомотивщику 0 26.03.2011 13:03
Электродвигатель МСП-0,25 ANGRK Поиск документации 0 22.02.2010 16:13

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:31.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot