Стрелочный электродвигатель. - Страница 6 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**17845** · 01.04.2016, 15:35

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ

Николай Николаевич, сертификат соответствия выдается на изделие, которое соответствует своей спецификации (в которой зафиксирован СОСТАВ этого изделия).
Если состав кем-то меняется (отклоняемся от спецификации), то изделие в целом может перестать соответствовать тем требованиям, которые подтверждались, выданным на него сертификатом, в силу того, что новый элемент может НЕ обеспечить работу всего изделия (в данном случае привода) в разных условиях и режимах эксплуатации.
Возможный выход: сертификация отдельно движка. Хотя опять-таки...

Думаю, здесь проблема в том, что нет единого понимания о четкой границе - с какого момента изделие уже начинает считаться другим.
Где критерий этого? (установленный нормативкой, а не субъективными мнениями)
Считается ли изделие тем же при внесении изменений в функционал, но сохранении конструкции?
а при изменении конструкции, но сохранении функционала?
а при обновлении версии ПО? а в случае комбинации с предыдущими вариантами?
в общем здесь вопросов много...

Более того здесь однозначно должна быть граница, иначе производитель будет получать сертификат на одно изделие, потом менять все потроха изделия, оставив только коробку и прикладывать новшество сертификатом от исходного изделия. И более того тем, кто подписался под сертификатом ещё и должен за это ответственность нести (в случае обязаловки).
И так про всё - привода, вагоны, локомотивы, МПЦ, etc.
И в то же время важно, что бы была возможность "безболезненно" менять (улучшать) изделие. Чтобы из-за каждой маленькой модификации не проходить всю процедуру по новой. Баланс бы соблюсти.

Извините, что влез...

Ага. ЩАААЗЗЗ. Разбежались менять потроха. Это только по телеграммам РЖД такие космические безобразия творятся , с последующей остановкой действия сертификата соответствия.
ТР ТС 003/2011 статья 4 пункт 10. Изучайте матчасть. ёлы-палы....

Для определения критериев ( хотя бы в первом приближении) есть аккредитованные эксперты органов по сертификации и аккредитованных ( государством) экспертных центров.

Пример: В эл. приводе поменяли изоляционный материал контактора ( тема всем знакомая).
Это может повлиять на эл. сопротивление изоляции?-да
На пробой её же?-да
На климатическую и механическую стойкость привода в целом( мы же НЕ рассматриваем КАЖДЫЙ элемент в отдельности) - скорее всего -да
на ресурс? - скорее всего да.
на остальные показатели с большой долей вероятности -нет.
Вот . А дальше работаем с этими показателями , что- то испытывается, что- то может закрыться доказательством безопасности
Дальше , изделие со старым материалом изымается и под прежним номером КД , после проведения типовых испытаний и сертификационных испытаний в установленном нами с вами объёме ( а не в полном объёме) продукция идёт в жизнь. В случае если остаётся СТАРОЕ комплектующее изделие, вот тут надо их разделить, для чего должна быть в КД присобачена через тире буковка или две циферки. То есть введено НОВОЕ исполнение, для их чего?... правильно- идентификации. Примерно как то так..

**Абрамов..ИЧ** · 01.04.2016, 16:55

Цитата:

Сообщение от 17845

ТР ТС 003/2011 статья 4 пункт 10. Изучайте матчасть. ёлы-палы....

как раз-таки согласно именно этому пункту следует: если изменения, не влияют на безопасность, то оценку соответствия проводить не обязательно. (если говорим исключительно в рамках этого пункта)

**17845** · 01.04.2016, 18:45

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ

как раз-таки согласно именно этому пункту следует: если изменения, не влияют на безопасность, то оценку соответствия проводить не обязательно. (если говорим исключительно в рамках этого пункта)

Для этого я Вам пример и привёл

**Абрамов..ИЧ** · 01.04.2016, 19:53

17845, а вот если предъявлять требования непосредственно к двигателю, то он ведь дальше 0,7 м от рельса находится - группа МС3 вырисовывается.. хотя с другой стороны он жёстко к приводу закреплен..
в общем он в любом случае по МС4 идет?
эт я так, для общего развития интересуюсь..

AlexeyShar · 06.08.2016, 23:55

Цитата:

Сообщение от Vitaliy1990

для мсп, как для коллекторного двигателя постоянного тока с последовательным возбуждением, разницы большой нет, а для эмсу возможно есть,
+тот факт, что вылетел эмсу без установленных искрогасящих конденсаторов, возможно что как раз таки эти конденсаторы еще и сглаживают пульсацию питания

Искрогасящие конденсаторы для ЭМСУ не нужны. Нужно только, чтобы напряжение при включени было не менее 160 В (по вольтметру). После включения двигателя напряжение может падать до 90 В.

**Adagumer** · 07.08.2016, 08:45

Цитата:

Сообщение от AlexeyShar

напряжение при включени было не менее 160 В (по вольтметру). После включения двигателя напряжение может падать до 90 В.

А куда теряются лишние 70 вольт?

bekas · 07.08.2016, 22:06

У нас в горочном исполнении (ЭМСУ-СПГ) по инструкции должно быть не менее 200 В постоянного тока, по факту от 205 В и выше, и ничто никуда не теряется.

sepa49 · 08.08.2016, 09:17

Добрый день. Может у кого есть монтажная схема расключения электропривода СП-10?
Если есть в Visio или в AutoCAD, или в скане. Очень надо.

sepa49 добавил 08.08.2016 в 09:17
Добрый день. Может у кого есть монтажная схема расключения электропривода СП-10?
Если есть в Visio или в AutoCAD, или в скане. Очень надо.

bucha · 01.01.2017, 18:07

bekas,
подскажите а есть ли утвержденные нормы токов фрикции в зависимости от типа стрелки и марки крестовин для ЭМСУ-СПГ? на какие документы ориентироваться....
и как вообще эти двигатели на горке себя ведут?
заранее спасибо за информацию

bucha добавил 01.01.2017 в 19:07
bekas,
подскажите а есть ли утвержденные нормы токов фрикции в зависимости от типа стрелки и марки крестовин для ЭМСУ-СПГ? на какие документы ориентироваться....
и как вообще эти двигатели на горке себя ведут?
заранее спасибо за информацию

andreur · 14.10.2017, 12:09

А если на горке используются двигатели на 100 в, что делать? Эмсу-спг уже не поставить?

andreur добавил 14.10.2017 в 12:09
А если на горке используются двигатели на 100в, эсму-спг не поставить? Или всю питающую переделывать

**psortd** · 14.10.2017, 13:26

Нужно вспомнить электротехнику. Питающее 100в мощность на эл.двигателе 250вт , питающее 200в мощность на эл.двигателе 1400Вт при токе 7.0А . Голова есть? думайте сами .

**Николай Николаевич** · 14.10.2017, 13:31

Цитата:

Сообщение от psortd

Нужно вспомнить электротехнику. Питающее 100в мощность на эл.двигателе 250вт , питающее 200в мощность на эл.двигателе 1400Вт при токе 7.0А . Голова есть? думайте сами .

На всякий случай - на горках при "классических" МСП на 100 В на них подается 220 В, причем - вполне умышленно!

01.04.2016, 19:53	#79 (ссылка)
Абрамов..ИЧ Super V.I.P. Регистрация: 25.03.2011 Адрес: Питер Возраст: 44 Сообщений: 1,186 Поблагодарил: 149 раз(а) Поблагодарили 119 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 168	17845, а вот если предъявлять требования непосредственно к двигателю, то он ведь дальше 0,7 м от рельса находится - группа МС3 вырисовывается.. хотя с другой стороны он жёстко к приводу закреплен.. в общем он в любом случае по МС4 идет? эт я так, для общего развития интересуюсь..
	Цитировать 0

07.08.2016, 22:06	#82 (ссылка)
bekas Горняк. Автор темы Регистрация: 15.07.2012 Возраст: 59 Сообщений: 97 Поблагодарил: 44 раз(а) Поблагодарили 24 раз(а) Фотоальбомы: 10 фото Репутация: 32	У нас в горочном исполнении (ЭМСУ-СПГ) по инструкции должно быть не менее 200 В постоянного тока, по факту от 205 В и выше, и ничто никуда не теряется.
	Цитировать 0

08.08.2016, 09:17	#83 (ссылка)
sepa49 Кандидат в V.I.P. Регистрация: 14.06.2012 Сообщений: 17 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Добрый день. Может у кого есть монтажная схема расключения электропривода СП-10? Если есть в Visio или в AutoCAD, или в скане. Очень надо. sepa49 добавил 08.08.2016 в 09:17 Добрый день. Может у кого есть монтажная схема расключения электропривода СП-10? Если есть в Visio или в AutoCAD, или в скане. Очень надо. Последний раз редактировалось sepa49; 08.08.2016 в 09:17. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

01.01.2017, 18:07	#84 (ссылка)
bucha Кандидат в V.I.P. Регистрация: 22.07.2012 Сообщений: 4 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	bekas, подскажите а есть ли утвержденные нормы токов фрикции в зависимости от типа стрелки и марки крестовин для ЭМСУ-СПГ? на какие документы ориентироваться.... и как вообще эти двигатели на горке себя ведут? заранее спасибо за информацию bucha добавил 01.01.2017 в 19:07 bekas, подскажите а есть ли утвержденные нормы токов фрикции в зависимости от типа стрелки и марки крестовин для ЭМСУ-СПГ? на какие документы ориентироваться.... и как вообще эти двигатели на горке себя ведут? заранее спасибо за информацию Последний раз редактировалось bucha; 01.01.2017 в 18:07. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 1

14.10.2017, 12:09	#85 (ссылка)
andreur Кандидат в V.I.P. Регистрация: 20.11.2011 Сообщений: 40 Поблагодарил: 13 раз(а) Поблагодарили 21 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 25	А если на горке используются двигатели на 100 в, что делать? Эмсу-спг уже не поставить? andreur добавил 14.10.2017 в 12:09 А если на горке используются двигатели на 100в, эсму-спг не поставить? Или всю питающую переделывать Последний раз редактировалось andreur; 14.10.2017 в 12:09. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 1

14.10.2017, 13:26	#86 (ссылка)
psortd V.I.P. Регистрация: 13.05.2010 Сообщений: 274 Поблагодарил: 48 раз(а) Поблагодарили 52 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото Репутация: 30	Нужно вспомнить электротехнику. Питающее 100в мощность на эл.двигателе 250вт , питающее 200в мощность на эл.двигателе 1400Вт при токе 7.0А . Голова есть? думайте сами .
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Электродвигатель ЭМСУ	ШНС КРП	Постовое и напольное оборудование	211	23.01.2026 20:57
Стрелочный электродвигатель ДБУ	Василич	Приборы и напольное оборудование	146	18.02.2021 11:23
Электродвигатель п11м (см)	Niquille	Учебные материалы железнодорожной тематики	0	14.06.2013 21:34
=Диплом= Тяговый электродвигатель ТЕ-006 2ТЭ116	Admin	Студенту-локомотивщику	0	26.03.2011 13:03
Электродвигатель МСП-0,25	ANGRK	Поиск документации	0	22.02.2010 16:13

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)