СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.05.2017, 11:05   #3901 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion

Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 332
Николай Николаевич, а где сказано, что ГИП должен считать уровень надежности? Получается проектировали проектировали, ГИП подсчитал (не знаю правда каким образом) надежность на весь объект - не подходит! Давайте заново проектировать!

Параметры, обеспечивающие необходимый уровень надежности объекта закладываются изначально.
384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Объект идентифицируются, присваивается уровень ответственности - повышенный, нормальный, пониженный.

И далее, объект проектируется на основании перечня норм обязательных к применению. Перечень приведен в ФЗ и каждые пять лет обновляется.

Возможно на данный момент в перечне нет норм касающихся конкретно СЦБ (мост точно есть), но думаю у ОАО РЖД достаточно полномочий, что бы обратиться в правительство и учесть свои интересы.
Таким образом Вы обяжете ГИПов соблюдать требования, обеспечивающие необходимый уровень надежности.
Reilion вне форума   Цитировать 0
Старый 30.05.2017, 11:47   #3902 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Reilion Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, а где сказано, что ГИП должен считать уровень надежности? Получается проектировали проектировали, ГИП подсчитал (не знаю правда каким образом) надежность на весь объект - не подходит! Давайте заново проектировать!

Параметры, обеспечивающие необходимый уровень надежности объекта закладываются изначально.
384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Объект идентифицируются, присваивается уровень ответственности - повышенный, нормальный, пониженный.

И далее, объект проектируется на основании перечня норм обязательных к применению. Перечень приведен в ФЗ и каждые пять лет обновляется.

Возможно на данный момент в перечне нет норм касающихся конкретно СЦБ (мост точно есть), но думаю у ОАО РЖД достаточно полномочий, что бы обратиться в правительство и учесть свои интересы.
Таким образом Вы обяжете ГИПов соблюдать требования, обеспечивающие необходимый уровень надежности.
Да, все именно так, как Вы пишете - никто не обязывал и т.д.
И, думается, что и нормативки соответствующей не существует.
И одномоментно она не появится, поскольку никто не знает, "чего и сколько нужно".
Более того, я пока плохо представляю, кто такую нормативку мог бы разработать.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 30.05.2017, 12:03   #3903 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Как бы с надежностью не вышло так же, как с "перспективной МПЦ"...
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 30.05.2017, 12:28   #3904 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion

Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 332
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да, все именно так, как Вы пишете - никто не обязывал и т.д.
И, думается, что и нормативки соответствующей не существует.
И одномоментно она не появится, поскольку никто не знает, "чего и сколько нужно".
Более того, я пока плохо представляю, кто такую нормативку мог бы разработать.
Я не пытаюсь этим снять ответственность с ГИПа, он много чего обязан.
Нормативки не существует, но разработки то велись скорее всего, в закромах профильных институтов лежат какие ни будь методические указания, проработки и т.д. Слабо верится, что при союзе этим никто не занимался. Потрясти институты, собрать информацию и создать нормативку.

И еще я ранее приводил ГОСТ 24.701-86. "Надежность автоматизированных систем управления. Основные положения" - методика есть, почему не попробовать ее применить?
Reilion вне форума   Цитировать 0
Старый 30.05.2017, 12:38   #3905 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Reilion Посмотреть сообщение
Я не пытаюсь этим снять ответственность с ГИПа, он много чего обязан.
Нормативки не существует, но разработки то велись скорее всего, в закромах профильных институтов лежат какие ни будь методические указания, проработки и т.д. Слабо верится, что при союзе этим никто не занимался. Потрясти институты, собрать информацию и создать нормативку.

И еще я ранее приводил ГОСТ 24.701-86. "Надежность автоматизированных систем управления. Основные положения" - методика есть, почему не попробовать ее применить?
"Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало..." (с)
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 30.05.2017, 13:29   #3906 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion

Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 332
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало..." (с)
Буйным по идее должен быть заказчик (эксплуатирующая организация), проектировщикам и так проблем хватает, им даже проще когда заказчик любуется мостами.
Reilion вне форума   Цитировать 0
Старый 30.05.2017, 13:47   #3907 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Дело в том, ребят, что трепом всё и в этот раз закончится, ибо вы решаете разные задачи, соответственно решения не будет. Кто-то проектированием зарабатывает, кто-то картинно стучит кулаком по столу "Не верю!", кто-то в самом деле рассчитывает надёжность элементов и систем.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 30.05.2017, 13:53   #3908 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Скорее "или нет"...
Поэтому я и мучаю эту тему и форумчан.
Вау!!! Так Вы из меркантильных соображений весь этот сыр бор замутили?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 30.05.2017, 14:06   #3909 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Reilion

Регистрация: 18.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 46
Сообщений: 1,043
Поблагодарил: 540 раз(а)
Поблагодарили 419 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 332
Цитата:
Дело в том, ребят, что трепом всё и в этот раз закончится, ибо вы решаете разные задачи, соответственно решения не будет. Кто-то проектированием зарабатывает, кто-то картинно стучит кулаком по столу "Не верю!", кто-то в самом деле рассчитывает надёжность элементов и систем.
Здесь да, не решиться ничего.
Никто ничего решать не будет пока не возникнет такая задача, и кроме заказчика/эксплуататора эту задачу формулировать, излагать в ТЗ тоже никто не будет.
Reilion вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 30.05.2017, 14:11   #3910 (ссылка)
АфроСЦБист

Автор темы
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Reilion Посмотреть сообщение
Здесь да, не решиться ничего.
Никто ничего решать не будет пока не возникнет такая задача, и кроме заказчика/эксплуататора эту задачу формулировать, излагать в ТЗ тоже никто не будет.
Правильно мыслишь.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 31.05.2017, 15:59   #3911 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
кроме заказчика/эксплуататора эту задачу формулировать, излагать в ТЗ тоже никто не будет
Реальный эксплуататор проектируемой системы и заказчик (вернее "группа заказчиков") совсем не одно и тоже и преследуемые ими цели, касаемо надежности будущей системы, как правило диаметрально противоположные...Уровень надежности " не капает".......
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.05.2017, 20:15   #3912 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111

Тема: Окраска


Ребят подскажите пожалуйста, в какой цвет нужно красить изнутри напольные устройства СЦБ так, чтобы это не у кого не вызывало вопросов??
Слышал есть какой то нормативный документ.....
__________________
Мама Анархия!!!
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 31.05.2017, 21:36   #3913 (ссылка)
Генеральный директор
 
Аватар для Сергейpsv

Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 63
Сообщений: 140
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 89 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 96
На ОЖД - синий. Распоряжение НГ.
Сергейpsv вне форума   Цитировать 0
Старый 31.05.2017, 22:41   #3914 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal

Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,533
Поблагодарил: 643 раз(а)
Поблагодарили 1060 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1370
У нас говорили, что нужно зеленой красить. В инструкции встречаются цвета: зеленый, синий и красный... По факту путевые коробки покрашены в зеленый, красный, голубой, синий и желтый цвета))) Претензий к цвету, пока, никто не предъявлял.
vetal вне форума   Цитировать 0
Старый 01.06.2017, 06:57   #3915 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
Ребят подскажите пожалуйста, в какой цвет нужно красить изнутри напольные устройства СЦБ так, чтобы это не у кого не вызывало вопросов??
Слышал есть какой то нормативный документ.....
Общего такого документа нет, только если локальные распоряжения по дорогам. На ЗСЖД обычно красят зеленым, встречается голубой. Красный как-то не попадался.
Если у человека возникают какие-то вопросы, то у него и поинтересуйтесь, на основании какого документа вопрос возник (в вежливой, конечно, форме) - это вполне рабочая ситуация.


И, в свою очередь, вопрос.
Где можно посмотреть типовые решения по установке DIN-рейки на стативе, но не на верхи, а на полку?

Последний раз редактировалось NikoS; 01.06.2017 в 07:03.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot