СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.01.2018, 16:55   #5716 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну это Вы слишком хорошо обо мне думаете...
Ничего не понял, Вы же прямо написали о наличии запрета на обслуживание ПОС силами ШЧ, откуда ноги растут?
Зы. Тема меня очень волнует, т.к. насмотрелся на" тех" и "как" наши ПОСы обслуживают......
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 16:58   #5717 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...У которой есть свое профильное ведомство федерального уровня.
А Вы зовете к натуральному хозяйству - это дорого и неэффективно...
Свое профильное ведомство - как-то именно натуральным хозяйством и попахивает. Не?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 17:00   #5718 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Ничего не понял, Вы же прямо написали о наличии запрета на обслуживание ПОС силами ШЧ, откуда ноги растут?
Зы. Тема меня очень волнует, т.к. насмотрелся на" тех" и "как" наши ПОСы обслуживают......
Из МЧСа, откуда же еще...
И речь не о "запрете для ШЧ", речь о запрете для всех, у кого нет соответствующей лицензии.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 17:00   #5719 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Вот что выдал гугел при запросе
Гугель - он такой
А вот что наш поисковик выдал
Цитата:
Бенефициар (от франц. benefice - прибыль, польза) лицо, которому предназначен денежный платеж, получатель денег, выгоды, прибыли, доходов
БЕНЕФИЦИАР - это... Что такое БЕНЕФИЦИАР?
dic.academic.ru›3514
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 17:05   #5720 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Из МЧСа, откуда же еще...
И речь не о "запрете для ШЧ", речь о запрете для всех, у кого нет соответствующей лицензии.
ОАО "РЖД" получить такую лицензию никак?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 17:15   #5721 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
ОАО "РЖД" получить такую лицензию никак?
Непрофильная деятельность
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 09:33   #5722 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Василич
KPV, если не трудно, схемочку РЦ для входного при двухпутке (переменка 25 Гц), с учётом рекомендаций. Понимаю, что просьба выглядит глупо, но уж больно много разночтений и взаимоисключающих требований от разных проверяющих.
Извиняюсь - готового ничего нет (по 12013/ЦДИ от 31.03.2016 для двухпутки проектов пока не делал).
Для разработки схем имеет смысл посмотреть:
1) МУ 12013/ЦДИ от 31.03.2016 (картинки и текстовку). Из них следует (на вскидку):
- кабель парной скрутки между ДТ и ПТ;
- выравниватели УЗП1 вместо приборов предыдущего поколения (устанавливать в отдельных конструктивах от пожара);
- витые пары + отдельные жгуты.
Документ очень сложен для восприятия. Содержит очень много противоречий. Но другого ничего нет. Запрет на применение БПШ уже снят (1247/379п снимает ограничение, наложенное п. 3.3, 5 абзац 12013/ЦДИ от 31.03.2016 в связи с заменой диодов).

2) Нормали для кодовых РЦ-25-01П - в части требований к сопротивлению соединительных проводов, принципиальных схем (коэффициенты трансформации, АВМ и пр.), нормали на станционные РЦ (ДСШ?). Типовая расстановка приборов РЦ у входных при двухпутке с учетом требований по защите от взаимного влияния при сходе стыков приведена в И-81-77, часть 2, стр. 41 (не забываем про чередование мгновенной полярности у стыков участка приближения и бесстрелочного за входным), сами требования - в тексте нормалей.

3) 1247/1505 или 1247/1816 (трансформаторы с герметизированными обмотками), 1247/1763 (установка предохранителя параллельно АВМ для контроля срабатывания - по желанию Заказчика)

Последний раз редактировалось KPV; 08.01.2018 в 09:40.
KPV вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.01.2018, 10:11   #5723 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2661 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
Запрет на применение БПШ уже снят (1247/379п снимает ограничение, наложенное п. 3.3, 5 абзац 12013/ЦДИ от 31.03.2016 в связи с заменой диодов).

)
А что там приблизительно в 1247/379п, не могу с ходу найти?

ШНС КРП добавил 08.01.2018 в 11:11
Всё, нашла. Там про БПШ-Р и про то, что, новые БПШ будут с новыми диодами.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 08.01.2018 в 10:15. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 11:49   #5724 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Для разработки схем имеет смысл посмотреть:
Ладно, зайдём с другой стороны. Что здесь не так и как должно быть?

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 11:50   #5725 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Revolt

Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 139
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 19
Подскажите есть ли какая нибудь документация по регулировке стрелочного перевода после допустим замены ремкомплекта. Что к чему и как делается для привидения стрелки в порядок? Или же из своего опыта. А то работаю 4 года и как-то редко на таких окнах присутствовал, и стыдно стало шо не очень то знаю данную тему.
Revolt вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 12:18   #5726 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
адно, зайдём с другой стороны. Что здесь не так и как должно быть?
ОПХ-ООХ с Поста ЭЦ, может быть проектировщики поправят, но таких типовых решений подавать 220 В по кабелю на Вх сигнал с Поста ЭЦ я не встречал. Хотя на практике под давлением ЭЧ мы часто "шалим" и резервируем "местное" питание РШ Вх от ОМика(КТП) 220В с Поста ЭЦ......
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 12:39   #5727 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
ОПХ-ООХ с Поста ЭЦ, может быть проектировщики поправят, но таких типовых решений подавать 220 В по кабелю на Вх сигнал с Поста ЭЦ я не встречал. Хотя на практике под давлением ЭЧ мы часто "шалим" и резервируем "местное" питание РШ Вх от ОМика(КТП) 220В с Поста ЭЦ......
Никакого "давления ЭЧ" тут и близко нет...
А есть - вполне здравый смысл! Даже если этого и не было в давным-давно устаревших типовых решениях. Хотя, мне думается - было. По крайней мере, вольтодобавочные ПОБСы, включенные по схеме автотрансформатора, я где-то в альбомах встречал, именно для питания РШ входного светофора.
Ну и еще - на панелях питания уже давно формируется специальное питание для РШ, оно так и называется - ПХРШ-ОХРШ.

Николай Николаевич добавил 08.01.2018 в 13:39
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Ничего не понял, Вы же прямо написали о наличии запрета на обслуживание ПОС силами ШЧ, откуда ноги растут?
Зы. Тема меня очень волнует, т.к. насмотрелся на" тех" и "как" наши ПОСы обслуживают......
В продолжение вчерашнего разговора - порылся в Интернете и обнаружил, что и тушение пожара тоже относится к лицензируемым видам деятельности (что, впрочем, хоть и несколько парадоксально, но вполне логично).
Так что тушить пожар без наличия лицензии законом запрещено...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.01.2018 в 12:39. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 12:47   #5728 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
А есть - вполне здравый смысл!
По теме здравый смысл - это предложить Василичу утвержденное типовое решение со ссылкой на ТМП или Альбом, мы же здесь обсуждаем не "перспективную МПЦ", а вполне реальное решение для оперативной его реализации в "железе". Гроза тема "стрёмная", куда попадет только вчерашнему "Имениннику" известно и сделать нужно по типовому, чтобы не стать уже в мае-июле крайним.......
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 13:23   #5729 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
По теме здравый смысл - это предложить Василичу утвержденное типовое решение со ссылкой на ТМП или Альбом, мы же здесь обсуждаем не "перспективную МПЦ", а вполне реальное решение для оперативной его реализации в "железе". Гроза тема "стрёмная", куда попадет только вчерашнему "Имениннику" известно и сделать нужно по типовому, чтобы не стать уже в мае-июле крайним.......
Как раз "типовые решения" в части электроснабжения, защиты от грозы и еще в части много чего - сплошь и рядом никакой гарантии от того, что устройства будут надежно работать не несут. Это не алгоритмы зависимостей, которые можно раз и навсегда принять и утвердить. И кроме функций защиты "от неумного проверяющего" - что, к сожалению, тоже и важно, и нужно, ничего действительно полезного в таких "утвержденных типовых..." нет и никогда не было.
И поэтому - всегда, в дополнение к этим "утвержденным типовым...", были и есть дорожные лаборатории ШЛ, и, хоть и стремительно сокращающееся, но все-таки пока существующее право службы Ш дополнять и изменять "утвержденные типовые...."

Николай Николаевич добавил 08.01.2018 в 14:23
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Ладно, зайдём с другой стороны. Что здесь не так и как должно быть?
Элементы защиты от перенапряжений, включенные со стороны ДТ - представляются странными и явно лишними, работать они не могут и не будут.
Элементы защиты с высокой стороны ПРТ-А - я бы сделал однотипными, поскольку сейчас нет "чисто" питающих и "чисто" релейных концов в связи с массовым внедрением двухсторонней а/б. Ну и лично я бы - не устанавливал там элементы защиты без воздушного зазора, все-таки это электротяга переменного тока и совсем не равнинный профиль пути.
Для тех, кто рисует схемы: трансформаторы пора рисовать с буквой Г, аварийное реле - не АСШ2-220, а АСШ2-220М (это принципиально).

Монтаж питания 220 В и монтаж питающих и релейных концов - витой парой...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.01.2018 в 13:33. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 13:26   #5730 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
И всё-таки.
1. Основное питание берём с поста? Или?
2. Что у Уважаемых знатоков имеется сказать по защите данных РЦ? Что конкретно ставим, что убираем?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 08.01.2018 в 13:29.
Василич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:47.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34