СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.01.2018, 12:58   #5686 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Предохранители до ВОЦа (или УЗП) - смысла не имеют...
Преды были установлены после спора между ЭЧ и ШЧ насчёт того по чьей вине сгорели пр5А. Экспериментально установили на одной точке пару дополнительных предов по 10А. Но после того, как контачи навели порядок с разъединителями, надобность в них отпала, но т.к. они были внесены в схему, так и остались.

Василич добавил 07.01.2018 в 13:58
Маленько не то, в том были цифры 08 или что-то в этом роде.

Йес! Нашёл - письмо ЦШ-18/КБ-8.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 07.01.2018 в 13:17. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 13:04   #5687 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
А разве не так нужно делать?:
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=2238

ЗЫ: Таки это за Вашей подписью документ, Николай Николаевич.
Скорее всего - за моей!
"Продавить" вынос защиты из РШ в КЯ - было очень сложно, практически "все" были против. Поэтому приходилось соглашаться на некоторые компромиссы, чтобы не уводить спор в длительные по времени дебаты.
И - справедливости ради - если мне память не изменяет, то предохранители номиналом в 10А последовательно с ВОЦШ-380 появились еще в РУ-90, соответственно еще в 1991 году...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.01.2018 в 14:13.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 13:07   #5688 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Маленько не то, в том были цифры 08 или что-то в этом роде.
Так это и есть ЦШ-18/КБ-8
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.01.2018, 13:19   #5689 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Маленько не то, в том были цифры 08 или что-то в этом роде.

Йес! Нашёл - письмо ЦШ-18/КБ-8.
Есть более свежий документ - ссылку выше привела ШНС КРП.
В нем нет предохранителей до УЗП, а номинал предохранителя, включенного последовательно с УЗП - 15 А.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 13:46   #5690 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Продавить" вынос защиты из РШ в КЯ - было очень сложно, практически "все" были против.
Продавить... нехорошо это.
Вечно в ПИДе (да и не только) вначале всё "продавливается", потом расхлёбывается.
Рекомендовать внедрить на небольшом количестве устройств, чтобы потом (через пару-тройку лет) в ШЧ сказали:

- Офигеть, дайте две давайте везде так сделаем!
или наоборот:
- Да ну нax, давайте вернём всё взад как было!
или так:
- Да изофаллично, что так, что этак - один хрен.

Причём, наверняка, часть участков скажет первое, а часть - второе. Часть - соответственно, третье. Всё от местных условий зависит. А попробовать на небольшом количестве устройств - я думаю, никто бы не возражал, и "продавливать" не пришлось бы. У кого проблемы с грозой - первые бы внедрили попробовать.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 07.01.2018, 13:52   #5691 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Продавить... нехорошо это.
Вечно в ПИДе (да и не только) вначале всё "продавливается", потом расхлёбывается.
Рекомендовать внедрить на небольшом количестве устройств, чтобы потом (через пару-тройку лет) в ШЧ сказали:

- Офигеть, дайте две давайте везде так сделаем!
или наоборот:
- Да ну нax, давайте вернём всё взад как было!
или так:
- Да изофаллично, что так, что так - один хрен.

Причём, наверняка, часть участков скажет первое, а часть - второе. Часть - соответственно, третье. Всё от местных условий зависит. А попробовать на небольшом количестве устройств - я думаю, никто бы не возражал, и "продавливать" не пришлось бы. У кого проблемы с грозой - первые бы внедрили попробовать.
Все, что предлагалось изменить в части обеспечения грозозащиты - было неоднократно опробовано на различных ж.д., в различных условиях эксплуатации. И подтверждено огромной статистикой в масштабах ОАО "РЖД" за несколько лет подряд - как в части эффективной работы предлагаемых изменений, так и крайне неэффективной работы традиционных подходов.
Но принять решение, подписаться под изменениями - это отдельная тема...

И пару слов в защиту ОАО "РЖД"...
Как будто при МПС СССР и МПС РФ не применялось "продавливание"!
"Продавили" же в свое время энергетики переход с 75 Гц на 25 Гц на участках с электротягой переменного тока. Породив при этом проблемы с АЛС.
Или путейцы - с передачей элементов РЦ и с передачей первой соединительной тяги.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.01.2018 в 14:02.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 14:01   #5692 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
В нем нет предохранителей до УЗП, а номинал предохранителя, включенного последовательно с УЗП - 15 А.
Меня пока интересуют РЦ, потому как однажды по замечанию на одном из входных пришлось менять УЗП на РВНШ, т.к. про УЗП в нормалях ничего не сказано.

Василич добавил 07.01.2018 в 15:01
Цитата:
В нем нет предохранителей до УЗП, а номинал предохранителя, включенного последовательно с УЗП - 15 А.
Так у меня и не будет, а вот насчёт 15А, считаю, что крутовато будет.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 07.01.2018 в 14:01. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 14:06   #5693 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Меня пока интересуют РЦ, потому как однажды по замечанию на одном из входных пришлось менять УЗП на РВНШ, т.к. про УЗП в нормалях ничего не сказано.
УЗП - это некий "аналог" ВОЦН или ВОЦШ, у них нет воздушного зазора, сравнение УЗП с РВНШ некорректно!
Вообще, применение УЗП вместо ВОЦН/ВОЦШ - это шаг назад в части грозозащиты, с заменой ВОЦН/ВОЦШ на УЗП стали происходить "новые" отказы при грозе, которых раньше не бывало...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.01.2018, 14:13   #5694 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy

Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 480
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
- Да изофаллично, что так, что этак - один хрен.
Это аксиома Эскобара. В оригинале звучит очень даже ничего
YaPostovoy вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 14:22   #5695 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
применение УЗП вместо ВОЦН/ВОЦШ - это шаг назад в части грозозащиты
Принято.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 14:25   #5696 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Так у меня и не будет, а вот насчёт 15А, считаю, что крутовато будет.
Для РПХ(от ЛЭП) - прокатит, а вот для ПХ с поста ЭЦ и 1-2км кабеля, действительно много....
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 14:27   #5697 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Или путейцы - с передачей элементов РЦ и с передачей первой соединительной тяги.
Ну не путейцы продавили, а ЦШ обкакались. Возразить не посмели.
Или наоборот, решили техединиц набрать побольше. Не одобряю оба этих решения, возможно, как и Вы, хотели сделать получше, а получилось как у Черномырдина.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Продавили" же в свое время энергетики переход с 75 Гц на 25 Гц на участках с электротягой переменного тока. Породив при этом проблемы с АЛС.
ПЧ50/25 тоже энергетики изобрели?
Да и тогда до 90км/ч мало где разгонялись, поэтому на этапе внедрения и не заметили проблемы.

Добавлю ещё МПСовский косяк (хотя, он только де-юре МПСовский, де-факто МПС уже был развален):
какого хрена УКСПС обслуживают СЦБисты, а не вагонники?

Ну это наверное и всё, что продавливалось при МПС. Теперь вспомним нынешние продавливания, за последние несколько лет (а не десятилетий МПС):
1. Курбельные заслонки. Виновные к ответу вроде так и не привлечены.
2. Извращения с защитным кодом, вместо устранения недостатков КЛУБ и ДКСВ.
3. Продавливание автовозврата сбрасывающих устройств. Сбрасывающие в эпоху разгильдяйства нужны, но автовозврат - зло.
4. ДИЧи - это идиотизм. Смотрел карту Окт жд,, там куски ДИЧа (КУСКИ! по три-четыре десятка км) удалены от дистанции на полтыщи км. Что, ближайшему ПЧ/ШЧ/ЭЧ их было слишком затратно обслуживать?
5. Аутсорс
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 07.01.2018, 14:30   #5698 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Для РПХ(от ЛЭП) - прокатит...
Только из ОМика пойдет дым и польется масло...

Николай Николаевич добавил 07.01.2018 в 15:30
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Добавлю ещё МПСовский косяк (хотя, он только де-юре МПСовский, де-факто МПС уже был развален):
какого хрена УКСПС обслуживают СЦБисты, а не вагонники?
Напомнить Вам фамилию человека, который "придумал" УКСПС?
Это был не вагонник...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.01.2018 в 14:30. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 14:31   #5699 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Только из ОМика пойдет дым и польется масло...
Цитата:
Тут ещё один вопрос смущает - почему в схемах постовое питание является основным, а от КТП резервным?
Нету там ОМика.....А КТП должна держать такие токи
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2018, 14:40   #5700 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Напомнить Вам фамилию человека, который "придумал" УКСПС?
Это был не вагонник...
Сказали защититься от горе-вагонников, а вагонникам это до лампочки. Ну и защитились, блин.
А вот если бы на них обслуживание возложить - кучи бы проблем не было.
Прошу прощения у КТСМщиков, но если бы они вагонникам подчинялись - кучи взаимных претензий бы не было. А то развалилась букса - вагонники не виноваты, это КТСМ в крушении виновато, пока не доказано обратное.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:45.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot