СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   На станции Гривно упал светофор (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/21040-na-stancii-grivno-upal-svetofor.html)

Грозощит 22.11.2012 08:34

Цитата:

ипм на сколько рассчитан и сколько было там с контактной сети.
Стик Вас устраивают технические решения при которых запросто горят посты? А если на светофоре СЦБист, как положено с монтажным поясом, а по опоре полное к.з., а если с первого раза нормально, то как контрольный выстрел автоматическое повторное включение. Кстати, блуждающий ток маловероятный фактор, но по некоторым данным четвертый инцидент с НI на этой ординате за 3-4 года, полностью игнорировать версию наверное не стоит.
А про полное отсутствие следов коррозии, как быть с разъевшейся ржавчиной на изломе?
Живи Конфуций в наши дни его изречение про чёрную кошку звучало бы так: Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её удавили, закопали и застращали свидетелей.

Torquato Tasso 22.11.2012 08:42

Цитата:

Сообщение от Грозощит (Сообщение 124708)
А про полное отсутствие следов коррозии, как быть с разъевшейся ржавчиной на изломе?

Уважаемый Грозощит. Следы коррозии на анкерных болтах не следствие "работы" электротяги, а сначала была трещина, потом вода, а потом уже электротяга.

Николай Николаевич 22.11.2012 08:59

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 124709)
Уважаемый Грозощит. Следы коррозии на анкерных болтах не следствие "работы" электротяги, а сначала была трещина, потом вода, а потом уже электротяга.

Да там вообще признаков электрокоррозии нет. Если кто-то видел следы электрокоррозии - там совершенно другая картина. Там металл - по сечению анкерного болта - истончается, становится по форме похожим на морковку (длинный вытянутый корус). И бетон в зоне контакта тоже разрушается - появляется бело-желтый порошок в довольно большом количестве. И продольные трещины естественно, причем не одномоментные, а застарелые, увеличивающиеся в длину и ширину по мере протекания процесса.
И уже потом - когда "съело" арматуру или анкерные болты и произошло разрушение бетона с образованием трещин - происходит излом.
В данном же случае - это обычная ржавчина, которая бывает при применении болтов без защитного покрытия типа цинкования или анодирования. Тут надо разбираться с КД и технологией.

tiksi 22.11.2012 09:39

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Тут надо разбираться с КД и технологией.

А кто разбираться будет? Кому доверят?

tyubik 22.11.2012 10:26

Цитата:

Сообщение от Shaddix (Сообщение 124703)
бесспорно,

но

вот, что делать с ними?

Страна чудес... Выявлять скрытые дефекты и менять в случае выявления. Наверняка есть организации, занимающиеся подобными исследованиями.

tyubik добавил 22.11.2012 в 11:26
просто "на шару" забил в поисковик "обследование фундаментов". Предложений - масса.

Грозощит 22.11.2012 10:53

Сегодня будет заслушан независимый эксперт с результатами экспертизы и надеюсь конкретную ситуацию удастся изжить, правда это не просто. Просто сам процесс неуправляемого упрощения технологий убивает. Т.е. у нас ГТП, тех карты и прочее, а изделия с теми же названиями и не те вовсе и характеристики другие. Обычно это в мелочах, хотя в безопасности мелочей не бывает. А тут такая не мелочь

Кабанбай Батыр 22.11.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Грозощит (Сообщение 124708)
... но по некоторым данным четвертый инцидент с НI на этой ординате за 3-4 года.

Игорь Анатольевич, а какая причина предыдущих падений НI ?

ШНС СЦБ 22.11.2012 11:26

Рассказывают уже все поголовно мачтовые светофры заставляют вскрывать и смотреть нет ли трешин...

Фикс 22.11.2012 11:37

Главное мероприятия......(эффективный менеджмент)

Любой бетонный фундамент в строительстве имеет вертикальное армирование на всю глубину (высоту).
Если пропусть анкерные болты на 900 мм, а не на 250 - чтобы работал весь фундамент, а не только его макушка, и ,не изобретая спецполимеров, сделать качественную битумную гидроизоляцию хотя бы как у опор и фундаментов КС, установку производить как показано на предложениях tiksi , то спать будет спокойнее всем и ненужной работы уменьшиться...

Ксати, винтовые сваи (фундаменты) хорошии для вертикальной нагрузки, а у светофора еще и достаточно большая горизонтальная...

tyubik 22.11.2012 11:45

Цитата:

Сообщение от Фикс (Сообщение 124734)
Главное мероприятия......(эффективный менеджмент)

Любой бетонный фундамент в строительстве имеет вертикальное армирование на всю глубину (высоту)...

Чушь. ФБС не армированы, а из них львиная доля фундаментов выполнена. Если уж речь про "любые бетонные".

tiksi 22.11.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от tyubik
Чушь. ФБС не армированы

Не чушь!!! ФБС (фундаментные блоки) действительно не армированы, но они воспринимают только вертикальную нагрузку здания возведённые над ними и применяются только для каменных зданий. При монолитном строительстве фундаментный пояс АРМИРУЕТСЯ.
Для светофорных фундаменов характерны нагрузки 3D (по современному) и поэтому закладные болты в них желательно крепить к арматурному скилету. В них есть ещё одно слабое место, это расстояние между закладным и гранью-50мм! В этм месте бетон не выдержит большых нагрузок, поэтому предложение о внешнем армировании имеет смысл. Имею личный опыт в этом, рассыпающийся фундамент обрамляли уголком от стрелок.

tiksi добавил 22.11.2012 в 13:09
Цитата:

Сообщение от Грозощит
сегодня должны заслушать в ЦШ, надеюсь услышать

Ждём-с, не забудте оповествовать нас!

Грозощит 22.11.2012 12:09

Цитата:

Игорь Анатольевич, а какая причина предыдущих падений НI ?
__________________
Именно про падение (а не замены по результатам проверок из-за трещин) слышал один случай, причём не знаю из кого материала была мачта (металл или ЖБ). Упал, как говорят вдоль пути, в окно. Восстановили без хроники. Документов не видел, но источники информации разные.
Копать как бы не собираюсь, да и тема не моя, не было бы рецидивов и чёрт бы с ним. Однако по другой причине, но повтор. Да вода близко, но она во многих местах близко и никто не падает.

tyubik 22.11.2012 12:12

не нужно говорить о "любых бетонных фундаментах", не зная их конструкции. Более того, фундаменты для установки светофорных мачт тоже не армируются. Наверное не просто так, а?

tiksi 22.11.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от Грозощит
... вода близко...

Вода для "правильного" бетона не есть плохо, скорее хорошо. Смотрим на ГЭСы.

tiksi добавил 22.11.2012 в 13:14
Цитата:

Сообщение от tyubik
фундаменты для установки светофорных мачт тоже не армируются. Наверное не просто так, а?

Допускаю, что имено так. Минимизация затрат при строительстве в МПС и МТС.

tyubik 22.11.2012 12:21

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 124742)
Вода для "правильного" бетона не есть плохо, скорее хорошо. Смотрим на ГЭСы.

tiksi добавил 22.11.2012 в 13:14

Допускаю, что имено так. Минимизация затрат при строительстве в МПС и МТС.

Армирование тоже имеет свои "минусы", особенно в конструкциях, установленных в зоне блуждающих токов. Так что не нужно ничего выдумывать. Никакими уголками разрушающийся фундамент не укрепить, если раскололся или выкрашивается - под замену и никаких проволОчек.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика