Тема: Переходное сопротивление у реле

**Juv** · 18.10.2011, 19:39

У нас на участке был отказ. Обнаружили большое переходное сопротивление на 71-72 контактах реле. Заменили на новое. Все заработало. Отправили замененное реле в лабораторию на экспертизу. Сегодня пришло тех.заключение "Переходное сопротивление почти в норме.Установить реле на прежнее место".
Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать и как-то оспорить решение.Это контрольное стрелочное реле плюсового положения и не надо объяснять к чему все это может привести...

Shsvyr · 18.10.2011, 20:05

Переходное R на контактах??? И куда оно перешло?Чем и в каких единицах мерили.Может сообщение было ( неполное).Переходное R в децибелах измеряется на разных частотах на ближнем и дальнем конце кабеля,по отношению пара-пара или жила-жила.

**Суховерша Алексей** · 18.10.2011, 20:06

Цитата:

Сообщение от Juv

У нас на участке был отказ. Обнаружили большое переходное сопротивление на 71-72 контактах реле. Заменили на новое. Все заработало. Отправили замененное реле в лабораторию на экспертизу. Сегодня пришло тех.заключение "Переходное сопротивление почти в норме.Установить реле на прежнее место".
Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать и как-то оспорить решение.Это контрольное стрелочное реле плюсового положения и не надо объяснять к чему все это может привести...

Знакомая история, не в обиду КИПовцам.

У меня такая практика: если обнаружено переходное в действующих устройствах, то везешь это реле в руках, как вазочку хрустальную, в РТУ, а там на больной контакт делаешь точно такую же нагрузку, как и в действующих устройствах. И начинаешь клоцать столько, сколько захочешь.
А вообще, нормы с параметром "почти нормальное" не бывает

**Андрей13** · 18.10.2011, 20:23

Здесь на странице №7 изложена методика проверки и далее нормы для каждого типа реле

**zawodik** · 18.10.2011, 20:44

Цитата:

Сообщение от Juv

Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать

Норма существует для реле после регулировки в КИПе. Нормы для работающего реле нет и быть не может.
Во-первых. Как Вы будете контролироват переходное в действующих схемах?
Во-вторых. У работающего реле слишком много влияющих факторов учесть которые невозможно. Если контакт работает без нагрузки, то он окисляется и переходное растет. При работе под нагрузкой близкой к номинальной перходное должно быть минимально. Под большой нагрузкой контакт просто выгорает. Плюс или минус на угольном контакте тоже играют свою роль. Еще длина проводов индуктивность их и нагрузки и т.д.

**APCnik** · 18.10.2011, 21:04

Кстати, есть такое явление - восстановление свойств полупроводников. У нас как-то был отказ по причине пробоя диода в реле. Надо было отвезти реле в лабораторию на экспертизу. 2 выходных дня реле пролежало в релейной. Когда его привезли в лабораторию, отказ по причине пробоя не подтвердился, хотя четко измерялся тестером пробой диода сразу после замены реле.
О восстановлении свойств полупроводников или где-то читал, или говорили об этом старики не помню, но несколько раз сам сталкивался с подобным явлением.

**Евгений002** · 18.10.2011, 21:08

Меня тоже беспокоит вопрос допустимых норм переходного сопротивления контатов реле на последнем месяце их эксплуатации по межремонтному сроку- ИХ НЕТ, а это означает что почти любой отказ можно свалить на КИП по этому паметру! На практике я обычно пользовался таким алгоритмом-если при легком постукивании по реле ток в подозрительном контакте в действующей схеме гуляет-есть вопрос к КИПу и наоборот.

**Васильевич** · 18.10.2011, 21:27

Цитата:

Сообщение от zawodik

Норма существует для реле после регулировки в КИПе

Котакт серебро-уголь не более 0,25Ом. Попадались реле с плавающим сопротивлением, то норма, то больше нормы. У таких реле уголь был не плотно запресован в металической чашке контакта и прокручивался.

Васильевич добавил 18.10.2011 в 21:27

Цитата:

Сообщение от APCnik

есть такое явление - восстановление свойств полупроводников

У меня тоже было такое, только не пробой, а обрыв диода через некоторое время востанавливался. А чтоб диод из К.З. обратно вернулся, не было

**Juv** · 18.10.2011, 22:26

У нас было на 5 и 7 тройнике 2-3Ома, а на 6 тройнике 20 Ом.
В лабораторию, к сожалению, везли не сами, а соседний участок. И как транспортировали они это реле не известно. Но инцидент очень неприятный. Поставим это реле и что потом? Я на 100% уверен, что в ближайшее время оно опять даст о себе знать.

**APCnik** · 19.10.2011, 07:14

Бывает что попадаются в угле не проводящие вкрапления, которые, если поставить это реле в другую цепь с большим током, выгорают и потом реле начинает нормально работать. Так что не обязательно, что данный дефект может опять проявиться.

**Juv** · 19.10.2011, 11:43

Интересно дела делаются))
Именно это реле все-таки решили нам не возвращать. Сказали пришлют новое, но отказ повесят именно на нас=(

Серка · 19.10.2011, 16:16

А что за реле, тип прибора НМШ или РЭЛ. Для НМШ это редкое событие, а для РЭЛ через три-пять лет эксплуатации это похоже закономерность. Из опыта эксплуатации известно. Интересно раскажу.

**Juv** · 19.10.2011, 18:31

НМШ

**zawodik** · 19.10.2011, 19:25

Цитата:

Сообщение от Серка

А что за реле, тип прибора НМШ или РЭЛ. Для НМШ это редкое событие, а для РЭЛ через три-пять лет эксплуатации это похоже закономерность. Из опыта эксплуатации известно. Интересно раскажу.

Ну не скажите, реле РЭЛ 80-х годов работали почти без нареканий, а начиная с начала 2000-х начались проблемы. Закономерность не столько в типе реле, сколько в качестве углей. Хотя конечно РЭЛ объективно хуже чем НМШ. К сожалению, на смену РЭЛам идут Н-ы, а они еще хуже.

**APCnik** · 19.10.2011, 19:33

Цитата:

Сообщение от Juv

Интересно дела делаются))
Именно это реле все-таки решили нам не возвращать. Сказали пришлют новое, но отказ повесят именно на нас=(

Похоже что двери лаборатории и КИПа находятся рядом.

18.10.2011, 19:39	#1 (ссылка)
Juv V.I.P. Регистрация: 16.03.2010 Сообщений: 491 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 29 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 83	Тема: Переходное сопротивление у реле У нас на участке был отказ. Обнаружили большое переходное сопротивление на 71-72 контактах реле. Заменили на новое. Все заработало. Отправили замененное реле в лабораторию на экспертизу. Сегодня пришло тех.заключение "Переходное сопротивление почти в норме.Установить реле на прежнее место". Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать и как-то оспорить решение.Это контрольное стрелочное реле плюсового положения и не надо объяснять к чему все это может привести... __________________ Est sularus oth Mithas
	Цитировать 1

18.10.2011, 20:05	#2 (ссылка)
Shsvyr Кандидат в V.I.P. Регистрация: 02.02.2011 Сообщений: 14 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Переходное R на контактах??? И куда оно перешло?Чем и в каких единицах мерили.Может сообщение было ( неполное).Переходное R в децибелах измеряется на разных частотах на ближнем и дальнем конце кабеля,по отношению пара-пара или жила-жила.
	Цитировать 0

18.10.2011, 20:23	#4 (ссылка)
Андрей13 Отважный Регистрация: 24.06.2009 Адрес: квартира №13 Сообщений: 3,088 Поблагодарил: 435 раз(а) Поблагодарили 1399 раз(а) Фотоальбомы: 587 фото Записей в дневнике: 232 Репутация: 172	Здесь на странице №7 изложена методика проверки и далее нормы для каждого типа реле __________________ Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Путеводитель на различные ветки форума
	Цитировать 0

18.10.2011, 21:04	#6 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Кстати, есть такое явление - восстановление свойств полупроводников. У нас как-то был отказ по причине пробоя диода в реле. Надо было отвезти реле в лабораторию на экспертизу. 2 выходных дня реле пролежало в релейной. Когда его привезли в лабораторию, отказ по причине пробоя не подтвердился, хотя четко измерялся тестером пробой диода сразу после замены реле. О восстановлении свойств полупроводников или где-то читал, или говорили об этом старики не помню, но несколько раз сам сталкивался с подобным явлением. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

18.10.2011, 21:08	#7 (ссылка)
Евгений002 Super V.I.P. Регистрация: 05.04.2009 Адрес: Ямал Возраст: 69 Сообщений: 4,370 Поблагодарил: 402 раз(а) Поблагодарили 655 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 600	Меня тоже беспокоит вопрос допустимых норм переходного сопротивления контатов реле на последнем месяце их эксплуатации по межремонтному сроку- ИХ НЕТ, а это означает что почти любой отказ можно свалить на КИП по этому паметру! На практике я обычно пользовался таким алгоритмом-если при легком постукивании по реле ток в подозрительном контакте в действующей схеме гуляет-есть вопрос к КИПу и наоборот.
	Цитировать 0

18.10.2011, 22:26	#9 (ссылка)
Juv V.I.P. Автор темы Регистрация: 16.03.2010 Сообщений: 491 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 29 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 83	У нас было на 5 и 7 тройнике 2-3Ома, а на 6 тройнике 20 Ом. В лабораторию, к сожалению, везли не сами, а соседний участок. И как транспортировали они это реле не известно. Но инцидент очень неприятный. Поставим это реле и что потом? Я на 100% уверен, что в ближайшее время оно опять даст о себе знать. __________________ Est sularus oth Mithas
	Цитировать 1

19.10.2011, 07:14	#10 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Бывает что попадаются в угле не проводящие вкрапления, которые, если поставить это реле в другую цепь с большим током, выгорают и потом реле начинает нормально работать. Так что не обязательно, что данный дефект может опять проявиться. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

19.10.2011, 11:43	#11 (ссылка)
Juv V.I.P. Автор темы Регистрация: 16.03.2010 Сообщений: 491 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 29 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 83	Интересно дела делаются)) Именно это реле все-таки решили нам не возвращать. Сказали пришлют новое, но отказ повесят именно на нас=( __________________ Est sularus oth Mithas
	Цитировать 1

19.10.2011, 16:16	#12 (ссылка)
Серка Кандидат в V.I.P. Регистрация: 04.06.2011 Сообщений: 55 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 2 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	А что за реле, тип прибора НМШ или РЭЛ. Для НМШ это редкое событие, а для РЭЛ через три-пять лет эксплуатации это похоже закономерность. Из опыта эксплуатации известно. Интересно раскажу.
	Цитировать 0

19.10.2011, 18:31	#13 (ссылка)
Juv V.I.P. Автор темы Регистрация: 16.03.2010 Сообщений: 491 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 29 раз(а) Фотоальбомы: 20 фото Записей в дневнике: 1 Репутация: 83	НМШ __________________ Est sularus oth Mithas
	Цитировать 1

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Переходное устройство	svyzist	Связь на железнодорожном транспорте	8	08.02.2022 11:23
Реле ДСШ-12,13А,15,16.	art29	Постовое и напольное оборудование	12	20.07.2015 12:31
Как измерить сопротивление изоляции?	zhuravlev	Изоляция кабеля и монтажа	7	17.01.2015 12:57
Сопротивление элементов ОТС (обратной тяговой сети)	formatpc	Ищу/Предлагаю	10	10.11.2012 21:05
для чего эти реле?	SharK	Ищу/Предлагаю	1	20.12.2009 19:50

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)